Militaria Français - Chasseurs de Mémoire -
FORUM FERME POUR LE MOMENT EN ATTENTE DE REPRENEUR.
Pour toutes questions ou candidature, merci de bien vouloir contacter l'administrateur du forum.


Le forum des passionnés de l'Armée Francaise, de son histoire, de ses uniformes et coiffures au cours des siècles
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  tinypictinypic  ConnexionConnexion  
Partagez | 
 

 datation brevet pilote

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
ejectable
Chasseur " C.d.M "
Chasseur


Nombre de messages : 6
LOCALISATION : idf
COLLECTION : uniforme

MessageSujet: datation brevet pilote   Sam 23 Fév - 11:27:17

Bonjour,
j'ai qqs brevets de pilotes français avec des numéros de B7002 à B33434.
2 n'ont pas le B? Que signifie ce B et comment pouvoir mettre une date approximative en fonction du numéro. Ci-joint une photo d'un échantillon de qqs brevets.
Par avance merci.
Daniel
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Albin DENIS
Sergent Chef " C.d.M "
Sergent Chef
avatar

Nombre de messages : 145
LOCALISATION : Nancy (54)
COLLECTION : Aviation militaire française

MessageSujet: Brevets   Sam 23 Fév - 12:09:05

Bonjour à tous,

Daniel,

Le "B" devant un numéro de brevet signifie qu'il date de la période 14-18.
Les premiers brevets "métal" ont été remis en 1916, puis rétroactivement à ceux qui avaient obtenu leur brevet pour les années 14-15.
Après la guerre mais je ne connais pas la date exacte, le "B" disparait.

Pour les numérotations, ce n'est pas facile de s'y retrouver car un pilote recevait d'abord le brevet "métal" avec un numéro, puis le brevet "papier" quelques mois plus tard avec un autre numéro, et finalement, s'il en faisait la demande, un brevet de pilotage international, avec un troisième numéro.

Voir cette page de mon site pour bien comprendre :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comme plusieurs écoles de pilotage délivraient les brevets "métal" et que ces brevets pouvaient être retirés temporairement ou définitivement, on observe une différence dans la numérotation entre les brevets "métal" et "papier".

Il existe des listes complètes de 1914 à la fin de la guerre pour les brevets "papier" mais pas pour les brevets métal.

Date approximative pour le B 7002 : 1917

Explication valable pour les brevets "métal" de pilote militaire.
Je n'ai pas étudié les autres brevets qui sont arrivés plus tard.

Désolé !

Bien cordialement

Albin Denis
Revenir en haut Aller en bas
http://albindenis.free.fr
ejectable
Chasseur " C.d.M "
Chasseur


Nombre de messages : 6
LOCALISATION : idf
COLLECTION : uniforme

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Sam 23 Fév - 12:11:49

Merci beaucoup pour vos exlications et le lien.
Excellente journée.
Daniel
Revenir en haut Aller en bas
Cascophile
Lieutenant-Colonel " C.d.M "
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 1576
LOCALISATION : Agen
COLLECTION : 2/3 de M51, 1/3 autres casques et 1/3 de militaria divers

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Sam 23 Fév - 16:43:56

Bonjour

A titre d'exemple le brevet de mon père

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le brevet militaire papier est délivré en juin 1917 sous le n° 7285, son insigne est le n° 5612, gravé au dos, et dont la délivrance à Avord est consignée sur le livret militaire, confirmant ce n°.
Il est doublé d'un brevet de la Fédération Aéronautique Internationale de septembre avec le n° 7243.


pierre
Revenir en haut Aller en bas
ejectable
Chasseur " C.d.M "
Chasseur


Nombre de messages : 6
LOCALISATION : idf
COLLECTION : uniforme

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Dim 24 Fév - 11:35:29

Re,
Encore merci pour votre réponse.
De plus, c'est toujours un plaisir de voir une belle pièce.
Daniel
Revenir en haut Aller en bas
Albin DENIS
Sergent Chef " C.d.M "
Sergent Chef
avatar

Nombre de messages : 145
LOCALISATION : Nancy (54)
COLLECTION : Aviation militaire française

MessageSujet: Brevets   Dim 24 Fév - 18:26:31

Bonjour à tous,



Pour Daniel,

Sur le lien affiché, je ne vois que les dos de brevets.
Serait il possible d'afficher l'autre coté pour comparer les différentes gravures et voir s'il serait intéressant de faire une page spécifique sur ce sujet dans mon site.
Photo à mettre sur le forum ou à m'envoyer par MP.

Le but final étant de renseigner le plus complétement possible les lecteurs sur l'aviation militaire française de la Grande Guerre.

Un grand merci pour votre aide.

Bien cordialement

Albin Denis

Revenir en haut Aller en bas
http://albindenis.free.fr
ejectable
Chasseur " C.d.M "
Chasseur


Nombre de messages : 6
LOCALISATION : idf
COLLECTION : uniforme

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Lun 25 Fév - 19:45:40

Bonjour,
Voici les insignes au verso. Je joins également une photo de l'insigne B7002 monté sur sa vareuse.
Cordialement.
Daniel
Désolé mais je n'arrive à inserer une image (une aide en ligne serait la bienvenue) merci de copier le lien sur votre barre d'adresse .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Cascophile
Lieutenant-Colonel " C.d.M "
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 1576
LOCALISATION : Agen
COLLECTION : 2/3 de M51, 1/3 autres casques et 1/3 de militaria divers

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Mar 26 Fév - 9:28:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,
Désolé mais je n'arrive à inserer une image (une aide en ligne serait la bienvenue)

Bonjour

Il suffit de cliquer sur "copier" de la ligne image du § BBcode de la page Serwing.com et de faire "coller" dans le texte du message sans plus.


pierre
Revenir en haut Aller en bas
CESABC
Lieutenant-Colonel " C.d.M "
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 1511
COLLECTION : France 1920 - 1940

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Sam 1 Mar - 18:29:28

Bonjour à tous
l'ensemble du Père de cacophile est exceptionnel, d'abord pour la part sentimentale mais aussi pour le témoignage brevet métal / brevet papier et livret qui montre bein que métal et papier étaient délivrés séparément.
Un bête calcul mathématique montre que les derniers numéros de la 1ère gm devraient être entre 16 000 et 18 000 (il y a eu près de 7000 brevetés en 1918).
Concernant la gravure, les miens ne montrent pas de différences entre "avec le B" et "sans le B".
J'ai un brevet numéroté B 19588 en argent massif ...
Cordialement,
Jean-Marc
Revenir en haut Aller en bas
Albin DENIS
Sergent Chef " C.d.M "
Sergent Chef
avatar

Nombre de messages : 145
LOCALISATION : Nancy (54)
COLLECTION : Aviation militaire française

MessageSujet: Brevets aviation   Sam 1 Mar - 21:07:22

Bonsoir à tous,


Si on faisait un dossier spécial brevet aviation

Les heureux possesseurs de brevets "métal" mettraient en ligne leurs exemplaires, pour comparer les détails de gravure et essayer ainsi de trouver la date d'émission.
On pourrait étudier :
- les exemplaires numérotés (série B pendant la GG puis après guerre)
- les exemplaires non numérotés, de foyers ....

Si les exemplaires présentés sont intéressants, je pourrais, si les propriètaires sont d'accord, les mettre dans une page dédiée aux brevets aviation.
Vous me direz ce que vous en pensez !

Je commence par ceux que j'ai mis en ligne avec les détails que je connais.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]




[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Brevet "métal" de pilote militaire du Sgt Jean Belleil numéro B 6934

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Brevet "papier" porte le numéro 8775, obtenu le 22 septembre 1917.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Brevet civil qui lui a été conféré sous le numéro 8592.

Tous ces documents ont été transmis par la famille de Jean Belleil :
M. Daniel Braud - Mme Eugénie Belleil - M. Gérard Belleil
que je remercie pour leur aide.

Ce qu'il faut retenir de ces trois brevets :
Un pilote militaire recevait d'abord un brevet métallique avec un numéro
toujours précédé d'un "B" pour la période 1914-1918.
Les brevets métalliques ont été distribués à partir de 1916, puis envoyés
rétroactivement aux pilotes homologués avant cette année. (je ne connais pas à partir de quel mois)
Ce brevet métallique était associé à un brevet papier qui arrivait après
et qui ne comportait malheureusement pas le même numéro.
Donc, il est bien difficile de s'y retrouver.
Il existe des listes des brevets "papier" mais pas des brevets "métal".
Ensuite, les pilotes militaires qui le désiraient, pouvaient transformer ce brevet militaire en brevet international civil.
C'était l'Aéroclub de France qui s'en chargeait à ses frais.
Donc, pour un seul pilote deux ou trois numéros différents.

NB : Le brevet "métal" ne possédait pas le même numéro car il pouvait être suspendu temporairement ou définitivement et donc remis à un autre pilote.
Précisions de Lucien Morareau, le grand spécialiste de l'aviation maritime française.

Demain, je ferais des photos d'un brevet ancien non numéroté (de foyer ?) vous me direz ce que vous en pensez.

J'espère que vous apporterez tous une pierre à cet édifice, que vous donnerez des conseils ou des critiques pour le faire évoluer pour qu'il soit le plus profitable à tous.

Bien cordialement

Albin Denis


Dernière édition par Albin DENIS le Dim 2 Mar - 14:05:01, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://albindenis.free.fr
CESABC
Lieutenant-Colonel " C.d.M "
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 1511
COLLECTION : France 1920 - 1940

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Dim 2 Mar - 10:27:15

Bonjour à tous les passionnés d'aviation!
Pour ouvrir le score, voici un brevet doublement intéressant, car c'est un modèle dit de foyer, mais numéroté. Et le numéro est 724, tout à fait le début de guerre. Compte-tenu du contexte de son acquisition et de la patine, pour moi c'est bien authentique.
Dans le domaine des curiosités, j'ai aussi un brevet d'élève-pilote (tout argenté), numéroté par gravure et daté juin 1940 ...
Bien cordialement,
Jean-Marc
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Cascophile
Lieutenant-Colonel " C.d.M "
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 1576
LOCALISATION : Agen
COLLECTION : 2/3 de M51, 1/3 autres casques et 1/3 de militaria divers

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Dim 2 Mar - 12:21:00

Bonjour

Voila les brevets de mon père:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



pierre
Revenir en haut Aller en bas
Albin DENIS
Sergent Chef " C.d.M "
Sergent Chef
avatar

Nombre de messages : 145
LOCALISATION : Nancy (54)
COLLECTION : Aviation militaire française

MessageSujet: Brevet   Dim 2 Mar - 20:09:20

Bonsoir à tous,


Un brevet de foyer, d'une époque indéterminée, si quelqu'un peut me donner une période, je suis preneur.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bien cordialement et bonne semaine à tous.

Albin Denis
Revenir en haut Aller en bas
http://albindenis.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Mar 4 Mar - 21:35:18

Bonsoir,

Je crois Nicolas 75 qu'il sera difficile de dater précisément votre insigne, ce genre de fantaisie pour foyers et de bazars civils pour militaires a été largement reproduit à partir des mêmes matrices, et cela jusqu'aux années 60. On peut aussi rencontrer le même mle mais à dos plein.

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Christian
Adjudant " C.d.M "
Adjudant
avatar

Nombre de messages : 195
LOCALISATION : Toulouse
COLLECTION : France 40 et aviation

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Mer 5 Mar - 12:04:38

Bonjour,
Pour alimenter ce sujet, voici quelques vues de brevets de pilote,
Donc, du fait qu'ils possedent la lettre " B", qui précede le numéro, ils sont de la période 1914/1918. Je possede également des brevets numerotés, mais qui ne possedent pas le " B", je ferais des photos dans quelques jours
Cordialement
Christian
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Cascophile
Lieutenant-Colonel " C.d.M "
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 1576
LOCALISATION : Agen
COLLECTION : 2/3 de M51, 1/3 autres casques et 1/3 de militaria divers

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Mer 5 Mar - 17:19:25

Bonjour

Un insigne de foyer, Drago 3 rue de Romainville-Nice, donc fin des années 50.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


pierre
Revenir en haut Aller en bas
CESABC
Lieutenant-Colonel " C.d.M "
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 1511
COLLECTION : France 1920 - 1940

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Mer 5 Mar - 23:14:51

Voici les deux modèles "de foyer" :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A suivre ...
Revenir en haut Aller en bas
Christian
Adjudant " C.d.M "
Adjudant
avatar

Nombre de messages : 195
LOCALISATION : Toulouse
COLLECTION : France 40 et aviation

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Jeu 6 Mar - 19:10:52

Bonsoir, voici la suite de mes brevets numérotés.
A+
Christian
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Albin DENIS
Sergent Chef " C.d.M "
Sergent Chef
avatar

Nombre de messages : 145
LOCALISATION : Nancy (54)
COLLECTION : Aviation militaire française

MessageSujet: Brevets   Jeu 6 Mar - 20:19:21

Bonjour à tous,


Je me régale !

Vraiment de beaux exemplaires de brevets.

Merci, merci.

Albin Denis
Revenir en haut Aller en bas
http://albindenis.free.fr
CESABC
Lieutenant-Colonel " C.d.M "
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 1511
COLLECTION : France 1920 - 1940

MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Dim 9 Mar - 19:47:34

Bonsoir,
voici 8 brevets, 4 avec "b", 4 sans B. Notez la différence de hauteur des chiffres sur les "sans b".
Je ne vois pas de différences entre les frappes, même celui en argent est tout à fait le même. A bien y réfléchir, la présence de feuilles de chêne pour la couronne contredit la symbolique "l'étoile te guide, les ailes te portent, les lauriers t'attendent" ... Ces lauriers, on es retrouve parfois (une demi couronne) sur les brevets fantaisie.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bien cordialement,
Jean-Marc
Revenir en haut Aller en bas
Albin DENIS
Sergent Chef " C.d.M "
Sergent Chef
avatar

Nombre de messages : 145
LOCALISATION : Nancy (54)
COLLECTION : Aviation militaire française

MessageSujet: Brevets   Mer 12 Mar - 23:47:47

Bonsoir à tous,


Un grand merci aux intervenants de ce forum qui m'ont envoyé des photos de brevets numérotés de leur collection.

Je vous adresse le lien permettant de visualiser ces pièces.
Je compléterais sous plusieurs jours la partie texte.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bien amicalement

Albin Denis
Revenir en haut Aller en bas
http://albindenis.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: datation brevet pilote   Jeu 13 Mar - 8:50:42

Bonjour,

Merci infiniment pour ce beau travail, félicitations.

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Albin DENIS
Sergent Chef " C.d.M "
Sergent Chef
avatar

Nombre de messages : 145
LOCALISATION : Nancy (54)
COLLECTION : Aviation militaire française

MessageSujet: Brevets   Lun 17 Mar - 10:22:19

Bonjour à tous,


Je remercie tous les membres de ce forum qui m'ont fourni des photos des brevets de leurs collections.

Je m'attaque au brevet type "papier", pensez à moi si vous en détenez !

Bien amicalement

Albin Denis
Revenir en haut Aller en bas
http://albindenis.free.fr
 
datation brevet pilote
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Qualification de Pilote de démonstration FFAM (QPDD), documents
» Un "pins" pour les pilotes virtuels !
» sondage start pilote
» PORTRAITS DE PILOTE
» EO pilote d'asterix le gaulois

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Militaria Français - Chasseurs de Mémoire - :: 
LES ARCHIVES DU FORUM
 :: VOS PIECES DE COLLECTION :: Insignes
-
Sauter vers: