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 Goumiers marocains?

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Cascophile
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MessageSujet: Goumiers marocains?   Lun 17 Nov - 17:31:48

Bonjour

Voici 2 photos de presse de l'agence Africorient à Casablanca.






















Je pense à des goumiers, bien qu'il y ait quelques détails qui me chagrinent, mais je ne suis pas tres à l'aise avec les formations marocaines.
Voila mes impressions:
Le capitaine est en treillis sous la djellaba et porte un ceinturon US. Les autres cadres européens sont en tenue de drap sans patte de col. Me semble voir une épaulette passepoilée de clair? Les képis semblent passepoilés de bleu? L'armement est le PA, mais le mokkadem a un revolver. La troupe est équipée du mousqueton et d'une seule cartouchière, dont une d'avant guerre. La tenue de drap a des pattes de col rouges (?) sans soutache avec une étoile chérifienne or (?)
Qu'en pensez-vous?


pierre
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Cascophile
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Mar 18 Nov - 15:18:19

Bonjour

Alors personne n'a la moindre petite idée?


pierre
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freddu49
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Mar 18 Nov - 19:04:32

salut
tout ce que je peux dire c'est que ça date d'après guerre vu qu'on voit des cartouchières mle 1945...
désolé de ne faire plus.
a+
fred
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Cascophile
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Ven 21 Nov - 8:29:43

bonjour

Merci Fred pour ce début de réponse. Effectivement, c'est apres guerre d'ailleurs le capitaine porte une tenue 47.
La question reste: goumiers ou autres supplétifs?


pierre
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spahi
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Ven 21 Nov - 9:34:43

Bonjour Casco,
je ne suis pas spécialiste du thème mais ils ont tout l'air de faire partie d'un goum, du moins c'est l'idée que je m'en fait.

à mon avis ils sont trop bien équipés pour être des supplétifs lambda

amicalement
Christophe
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Cascophile
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Ven 21 Nov - 14:54:24

bonjour Christophe

C'est ce que je m'étais dit au départ. Mais en grossissant je ne vois pas de soutaches sur les écussons de col et pas d'écusson du tout chez les cadres.


pierre
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DNA12
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Ven 21 Nov - 19:52:45


Bonsoir à tous.
Je pense plutôt qu'il s'agit de troupes régulières vu l'équipement et aussi les décorations que l'on peut voir.
Un des cadres européen à la croix de guerre TOE et la médaille coloniale donc INDOCHINE l'un des goumiers porte la CG TOE, la Croix du combattant, la médaille coloniale, en dessous il me semble reconnaitre la médaille commémorative d'Indochine (crée en 1953) et la médaille des blessés.
Si l'unité servait en AFN après 1956 tous auraient la commémorative AFN, je pense donc que la photographie date d'entre 1953 et 1956.
Salutations.
DNA12.
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Cascophile
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Sam 22 Nov - 14:52:24

merci pour ces avis supplémentaires.

Si il s'agissait d'algériens, j'aurais dit sans hésiter: harkis, tant l'habillement et l'équipement y correspondent. Et aussi le mélange des ages. Il y avait un grand nombre d'anciens combattants parmi eux.


pierre
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ghat
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Dim 25 Déc - 12:02:09

Bonjour,
Le capitaine porte le bonnet de police a priori bleu foncé à fond bleu ciel des goums marocains et des affaires algériennes. Les cadres, le képi des goums marocains et compagnies nomades d'Algérie. Tous, la djellaba des goums marocains. Néanmoins je ne pense pas qu'il s'agissent de "vrais" goumiers marocains, à cause des pattes de col à étoile seule, sur un drap de fond qui n'est ni bleu foncé ni bleu clair. Serait-ce le bleu roi des compagnies nomades d'Algérie ? Mais à ma connaissance, elles n'avaient pas non plus l'étoile seule mais aussi un croissant.
J'aurais penché pour une des multiples formations supplétives de la guerre d'Algérie, mais puisque la photo est de Casablanca et que le seul attribut commun est l'étoile chérifienne, va pour le Maroc, mais quoi ...?
TP
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coloprimus
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Dim 25 Déc - 12:56:39

Bonjour,
cette cartouchière droite Mle 35 est portée à gauche.
A+, Pierre
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Cascophile
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Mer 31 Jan - 10:28:51

bonjour

Je fais remonter ce post. De nouveaux chasseurs auront ils une idée?


pierre
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ghat
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Jeu 1 Fév - 23:20:53

Bonjour Cascophile,
Une nouvelle idée : peut-être un D.A.U., Détachement Autonome Urbain, sorte de "goum des villes". C'est l'équivalent de ce qui a existé plus tard pendant la guerre d'Algérie, à savoir des S.A.S. (Section Administrative Spécialisée) dans les campagnes et des S.A.U. (Section Administrative Urbaine) dans les villes.
Il y avait un D.A.U. à Casablanca, voici son insigne :



Mais ce n'est qu'une hypothèse, bonnes recherches,
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Ric et Rac
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Ven 2 Fév - 9:51:42

Bonjour à tous les Chasseurs,

N'oublions pas que lors de l'accession à l'indépendance du Maroc, les cadres Français et leurs Tabors formèrent l'ossature
de la nouvelle armée Royale .
Personnellement, je ne connais pas de pattes de col avec l'étoile seule dans les troupes d'Afrique, mais je n'ai pas la prétention de tout connaître.
Peut-être un début de piste ?
Si quelque Chasseur connait la symbolique de l'armée Royale Marocaine, je lui en serai grandement reconnaissant

Cordialement,

J-L
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Lang Son
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Ven 2 Fév - 10:00:21

Bonjour

l'agende de presse marocaine Africorient

Date De Création: novembre 1957 !!

cela peut aider !

Joel
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Lang Son
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Ven 2 Fév - 10:01:32

et indépendance Maroc !! 2 mars 1956 !!

Joel
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Ric et Rac
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Ven 2 Fév - 11:49:57

Bonjour Joël,

Voilà , tout est dit, tu as très bien résumé la situation.

Cordialement,

J-L
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Lang Son
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Ven 2 Fév - 14:22:39

Bonjour

Le Père d'un de nos membres ' Sentinelle" a servi à l'Ecole militaire marocaine apres l'indépedance
peut étre nous en dira t il plus au sujet de ces français professeurs au sein de ces éecoles

Joel
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Lang Son
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Ven 2 Fév - 14:40:00

Un message concernant les souvenirs du pére de " Sentinelle' attaché militaire au Maroc...

http://www.chasseurs-de-memoire.com/t29465-fanion-ecole-de-meknes?highlight=ecole

Joel
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Cascophile
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Ven 2 Fév - 17:04:47

bonjour

Merci pour vos suggestions. Je vais essayer de creuser un peu plus.


pierre
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ghat
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Sam 3 Fév - 13:27:41

@Ric et Rac a écrit:
Bonjour à tous les Chasseurs,

N'oublions pas que lors de  l'accession à l'indépendance du Maroc, les cadres Français et leurs Tabors formèrent l'ossature
de la nouvelle armée Royale .
Personnellement, je ne connais pas de pattes de col avec l'étoile seule dans les troupes d'Afrique, mais je n'ai pas la prétention de tout connaître.
Peut-être un début de piste ?
Si quelque Chasseur connait la symbolique de l'armée Royale Marocaine, je lui en serai grandement reconnaissant

Cordialement,

J-L

Bonjour,
Tout à fait exact, j'avais discuté une fois avec un ancien qui avait été lieutenant, adjoint d'un goum en 1956 ; lors de l'indépendance du Maroc, il avait été versé automatiquement à l'encadrement de l'armée marocaine, pendant 6 mois m'a t-il dit.
Par ailleurs, j'ai récupéré un lot d'un capitaine de goums marocains, dans ce lot il y avait aussi une paire de pattes d'épaule des Forces Armées Royales marocaines : en drap rouge, avec vissés dessus 3 insignes métalliques dorés identiques, alignés : étoile chérifienne entourée de sortes de lauriers. Malheureusement je n'ai pas gardé ces pattes et ne peut donc poster de photo.
Pour les pattes de col avec étoile chérifienne seule, il y a celles en drap vert de la Garde Noire du Sultan, il y avait des Français dans l'encadrement. Mais pas de rapport avec la photo de Cascophile.
J'ai déjà vu des pattes de col rouges avec étoile chérifienne métallique argentée, mais je ne sais pas ce que c'est.
Cordialement,
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Mitlapass
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COLLECTION : Indochine

MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Mer 25 Avr - 19:31:54

Bonjour
pour moi il s'agit de cadres goumiers après 1956, ceux qui sont restés pour former et encadrer la "jeune" armée royale. ça expliquerait l'absence de pattes de col.
Les soldats seraient alors des goumiers qui feraient dorénavant partie de l'armée marocaine.
A+
J-Mi
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Cascophile
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MessageSujet: Re: Goumiers marocains?   Sam 28 Avr - 9:45:21

bonjour

Oui je pense qu'on proche de la solution. Merci à tous les intervenants.


pierre
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Goumiers marocains?
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