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 vareuse avec triangle rouge dans le dos

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jeanphy
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MessageSujet: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Ven 20 Mar - 19:36:00

Salut a tous,

voici une vareuse avec un triangle rouge peint dans le dos

Je précise qu'elle sort d'une grange ou elle a été accrochée dans les années 50

Deux questions :

1) quel est le modéle de cette vareuse?
2) que signifie ce triangle rouge?

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Merci par avance

a plus

Jean-Phy
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festung Dünkirchen
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Ven 20 Mar - 19:42:04

Bonsoir Jean-Phy,

marquage a la peinture typique pour prisonnier de guerre je possède la même sûrement un chasseur de donnera la signification de ce triangle
@+Laurent
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firepuppy
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Ven 20 Mar - 20:18:47

Bonsoir les chasseurs !

les marquages rouges n'indiquaient ils pas des prisonniers pour opinions
politiques ?

cordialement
FP
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Lang Son
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Ven 20 Mar - 20:34:23

firepuppy a écrit:
Bonsoir les chasseurs !

les marquages rouges n'indiquaient ils pas des prisonniers pour opinions
politiques ?

cordialement
FP

salut

PG pour opinion politique ????

je vous suis plus!!
et pour déportés le triangle est la pointe en bas!!!!

d'autre part déportés en uniformes?

amitiés

Joel

amities
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Lang Son
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Ven 20 Mar - 20:38:15

RE...
par contre sur les monnaies de camps.. n'y a t il pas un triangle rouge?

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amicalement


Joel
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chlurp
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Ven 20 Mar - 20:43:29

Bonsoir,
D'accord avec Lang Son, attention à ne pas confondre PG: prisonnier de guerre militaire et déporté politique.Les conditions en camps de prisonniers, bien que pas marrantes, n'avaient rien à voir avec les horreurs vécues par les déportés politiques (souvent pour fait de resistance).
En ce qui concerne le triangle rouge, je connaissais les triangle noirs qui remplaçaient le traditionnel KG ou KGF au pinceau, mais je ne connaissais pas le triangle rouge.Peut être tout simplement qu'il n'y avait plus de noir???
A+
Jerem
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wagram-satory
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Ven 20 Mar - 22:26:33

Salut à tous !
Peut-être ce triangle rouge servait-il à signaler les prisonniers trop "remuants" ou agitateurs voire ayant tenté des évasions ? Va savoir !
A plus !
Gégé.

_________________
Entendu lors de l'Euro 2016 : "A trop vouloir écarter les Suisses, on risque d'avoir mal à la nuque."
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firepuppy
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Ven 20 Mar - 23:10:52

Bonsoir les Chasseurs
Bonsoir Lang Son !

Je n'ai à aucun moment parlé de déportés mais de détenus, combattants prisonniers (de guerre ou guerre civile) ou civils internés pour leurs idées
politiques, tels que ceux qui ont été internés en France à la suite de la
"guerre d'Espagne", et je n'affirmais rien mais posais une question.

Le triangle rouge, tête en bas, désignait effectivement les déportés politiques, Résistants et autres dans les camps allemands.

cordialement
FP
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Albéric16
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Ven 20 Mar - 23:55:16

Bonsoir,

Je possède une capote 38 ayant sur la manche un triangle tirant marron foncé; c'est un effet venant d'un PG; je vous rejoins sur le fait que ce triangle désignait les PG de façon générale.

A+

Albéric
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Lang Son
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Sam 21 Mar - 6:40:41

firepuppy a écrit:
Bonsoir les Chasseurs
Bonsoir Lang Son !

Je n'ai à aucun moment parlé de déportés mais de détenus, combattants prisonniers (de guerre ou guerre civile) ou civils internés pour leurs idées
politiques, tels que ceux qui ont été internés en France à la suite de la
"guerre d'Espagne", et je n'affirmais rien mais posais une question.

L
FP

Bonjour...

ceci ferait rebondir le debat!!

le triangle rouge serait il une marque .. francaise pour des internés politiques dans des camps de regroupement ( espagnols voir allemands en 39!!!)

amities Joel
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4rdp
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Sam 21 Mar - 9:09:34

Voici la réponse.
Triangle rouge dans ce sens = Wehrmacht Angehöriger.
Membre de l'armée

@ plus,

Xav, enquêteur de père en fils depuis 1836.


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Lang Son
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Sam 21 Mar - 9:20:34

salut

y'a pas a dire... c'est tout un métier!!!!


ghj Joel
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jeanphy
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Sam 21 Mar - 9:45:33

salut a tous,

Merci pour toutes ces infos

Par contre le document de Xav' fait mention de camps de concentration....

Un effet militaire francais et son porteur pouvait il se retrouver dans un de ces camps???
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viraysse
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MessageSujet: suite   Sam 21 Mar - 10:25:18

Bonjour,
Le principe de marquer un prisonnier, et de pouvoir le repérer et de lui rendre une evasion difficile. je doute que cela soit un marquage fait par les gardiens, car trop petit, pas assez visible.
De la même façon, je ne pense pas qu'il y ai eu des effets militaires dans les camps recevant des "civils".
En tout cas à méditer.
Viraysse
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Sam 21 Mar - 23:44:03

Salut à tous !
pour répondre à la question du modèle: BO du 10/12/1920 car sept boutons
Pour rappel:10 janvier 1936: modifcation de la vareuse (abaissement du collet et donc 6 boutons au lieu de 7)
20 avril 1939:Vareuse toutes armes (5 boutons)

Par contre elle me semble bien moutarde
A+
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jeanphy
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Dim 22 Mar - 21:09:53

Salut a tous,

Merci a tous pour vos infos

Donc pour resumer,

Vareuse mle 20, avec un triangle rouge probablement une distinction PG

J'ai appris que le porteur de cette vareuse a été effecivement PG

donc reste a savoir ce que signifie ce fichu triangle....

c'est quoi la traduction de Wehrmacht angehöriger ?

Pour Viraysse, je pense qu'a l'origine ce marquage devait etre plus vif, il y a de vagues traces rouges au bas des manches du style "grade" de 1ere classe.
Ce marquage n'était peut etre pas destiné a gener une eventuelle evasion mais a distinguer une categorie de PG ????

autre hypothése un PG particulierement recalcitrant "muté" en camp de concentration?

Mais il est vrai aussi que l'on retrouve ce triangle sur les billets de camp montré par LS

Qu'en pensez vous ?


A plus

Jean-Phy
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Dim 22 Mar - 21:13:34

jeanphy a écrit:


c'est quoi la traduction de Wehrmacht angehöriger ?


Te l'ai dit déjà : membre de l' armée

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jeanphy
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Dim 22 Mar - 21:30:20

Merci
donc suivant ce doc un militaire etrager pouvait se retrouver en camp de concentration????
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Lang Son
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Dim 22 Mar - 21:34:48

Salut

oubllierais tu les milliers de prisonniers russes qui s'y sont retrouvés?

Joel
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jeanphy
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Dim 22 Mar - 21:39:11

Non , a vrai dire je pensais FRANCAIS....
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Dim 22 Mar - 21:41:45

C'est dejà bien que tu penses... j'aurais pas cru
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jeanphy
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Dim 22 Mar - 21:49:03

Y'avait longtemps , ca me manquait....
Alors essaies plutot de trouver la réponse a mes questions

A plus

Jean-Phy
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Dim 22 Mar - 21:51:08

J'suis plus habitué a en poser des questions...
Et pour info mon brave, j'ai déjà bien fait avancer le schmilblick avec ma photo !!


Allé, comme au bon veux temps
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viteazul
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Lun 23 Mar - 19:44:48

Bonjour,
Je sais que j'interviens un peu tard mais ce sujet m'intéresse.
D'après les témoignages d'anciens prisonniers que j'ai pu recueillir, le triangle rouge était apposé sur les prisonniers qui devaient retenir l'attention des gardiens (tentatives d'évasion, vols, idées politiques). Ce triangle était peint dans le dos et/ou sur le devant du pantalon. Dans certains camps comme Rawa-Ruska (là je ne m'appuie que sur un seul témoignage), c'est une bande blanche qui était peinte sur la tenue du prisonnier.
Voilà, en résumé, d'après les témoignages que j'ai, ce triangle servirait d'identificateur visuel pour les gardiens.
Cordialement,
Sébastien
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jeanphy
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MessageSujet: Re: vareuse avec triangle rouge dans le dos   Lun 23 Mar - 19:49:34

Salut

Merci pour ces infos

Je ne sais pas si le pantalon sera retrouvé mais si lui ausi est porteur e ce triangle , alors top cool

je vous tiendrai au jus les gars zet les filles

A plus

Jean-Phy
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vareuse avec triangle rouge dans le dos
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