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 Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)

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chris1964
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MessageSujet: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Dim 05 Avr 2009, 18:48

bonjour à tous

voici un petit dossier qui n'a pas la prétention d'être parfait , mais comme ces nécessaires m'ont toujours attiré , j'ai voulu vous faire partager les quelques infos que j'ai.Heuu , je recherche tous les types de tournevis .....

LES TOURNEVIS REGLEMENTAIRES FRANCAIS

Sources :


« Livre du gradé à l’usage des élèves caporaux , caporaux et sous-officiers d’infanterie » , Novembre 1902.

« Manuel d’infanterie à l’usage des sous-officiers et caporaux » , 1925.

« Manuel du gradé du génie » , 1927.

« Manuel RORET de l’armurier arquebusier »

Photo de ma collection et de membres de MC2 et de CDM (noms sur les photos)

Merci à Chassepot (MC2) pour l’historique du mle 1874


LES NECESSAIRES D’ARMES MODELE 1874.

Ce type de nécessaire a été inventé par Manceaux et adopté dès 1821 par la Ministère de la Guerre pour les troupes. Dans le modèle Manceaux (ou 1821) la lame de tournevis se fixe au milieu du "manche". Une pièce fendue est soudée sur le corps du nécessaire. De plus la lame de section lenticulaire est marquée Manceaux en relief.

On trouve une belle illustration du nécessaire Manceaux dans le Manuel RORET Armurier Arquebusier.

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C'est en 1831, avec les améliorations apportées par le Comité d'artillerie, que le nécessaire trouve sa forme définitive. La lame de tournevis de section rectangulaire se fixe à l'extrémité du manche dans une fente prévue à cet effet.

A partir de cette date, seuls les accessoires évolueront pour s'adapter à l'armement.

On peut distinguer les modèles suivants :
- Nécessaire 1821 (ou Manceaux)
- Petit nécessaire d'armes Mle 1831
- Nécessaire d'armes Mle 1866
- Nécessaire d'armes Mle 1874 armes de 11 mm
- Nécessaire d'armes Mle 1874 toutes armes
- Nécessaire d'armes Mle 1874 modifié "pour revolvers du commerce"
- Nécessaire pour PA 35 ou nécessaire 2X

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Il existe plusieurs types de lames correspondants aux diverses armes en service.

Faute de documentation ( dans les manuels consultés le nécessaire est toujours nommé mle 1874 quelle que soit l’arme dont il est question), je ne peux que supposer la correspondance existant entre type de lame et arme.


« Le nécessaire d’armes sert de tournevis : il comprend : la boîte nécessaire, son couvercle à huilier fermé par une vis-bouchon avec rondelle, une lame-tournevis et une curette-spatule réunies dans une trousse en drap. La curette métallique est utilisée à défaut de curette en bois. » ( « Livre du gradé à l’usage des élèves caporaux , caporaux et sous-officiers d’infanterie » , Novembre 1902.)

« …..en campagne , le nécessaire de chambrée est remplacé…..par des tournevis spéciaux (provisoirement nécessaires d’armes mle 1874). » (« Manuel d’infanterie à l’usage des sous-officiers et caporaux » , 1925.)

«…. une lame de tournevis avec un biseau à chaque extrémité ( sur un certain nombre de spécimens, l’un des biseaux a une largeur réduite adaptée aux dimensions des vis des révolvers du commerce et des pistolets automatiques)… » (« Manuel du gradé du génie » , 1927.)


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Modèle général avec le type de lame le plus courant :


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Modèle avec type de lame adapté aux armes de poing :


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Modèle destiné au PA 1935 :


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Modèle destiné à un PA , mais lequel ?


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De gauche à droite quelques types de lames :


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1- le modèle le plus courant qui doit être destiné aux fusil mle 1874 et par extension aux fusils mle 1886 et Berthier.

2- Une extrémité de lame commune avec le n°1 et une plus fine qui serait adaptée aux révolvers et pistolets.
L’extrémité fine est conservée , et la large comporte un biseau .

3- La lame destinée au PA mle 1935 (mle 1935 A ou 1935 S , ou les deux ?)

4- Une lame particulière , car c’est une clé…Elle est destinée à démonter le porte aiguille de la culasse du fusil Chassepot , et ne serait donc pas du mle 1874 mais 1866….

5- Une lame longue , non identifiée mais vue à plusieurs reprises sur ce type de tournevis , peut être utilisée en armurerie ? ? ? ?


Une vue générale des nécessaires avec les différentes largeurs de lames.


Tous ces nécessaires sont matriculés une ou plusieurs fois sauf celui destiné au Chassepot et celui avec la grande lame (hasard ou pas ???...)


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Le nécessaire destiné au fusil Chassepot.

Les clés de ces nécessaires portent des n° différents tout en étant identiques ....



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Les marquages.


Les marquages consistent au numéro de série de l’arme à laquelle le nécessaire est destiné.

Certains nécessaires portent plusieurs numérotations , signe que le nécessaire a été affecté plusieurs fois .En général l’ancien numéro est barré par une série de lettres ou par martelage , mais il peut arriver que plusieurs numéros subsistent .

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Les nécessaires destinés au PA 35 sont identifiés par un marquage frappé sur le couvercle à huilier.


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Tous ces nécessaires portent des poinçons identifiant les fabricants, je ne connais pas leurs significations, en voici quelques uns relevés sur ceux en ma possession :

Lame PA 35

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LE TOURNEVIS MIXTE MLE 1898.

Il est créé pour le révolver mle1892 et comporte plusieurs variantes.

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LE TOURNEVIS CHASSOIR MLE 1922.


Il existait dans les corps de troupe « un necessaire de chambrée mle 1895 comprenant deux tournevis chassoir ».
Ce tournevis chassoir est l’ancêtre du mle 1922 mais ne comprend pas la plaquette en laiton ou acier de ce dernier.


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LE TOURNEVIS MLE 1924.


Ce tournevis comprend deux lames percées d’un trou central dans lequel passe un boulon ;un écrou moleté permet de fixer ces lames dans deux positions : superposées pour le transport et perpendiculaires pour l’emploi.

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En voici un exemple que j’appelle mle 1936 car les lames sont adaptées au démontage des vis à ergots du fusil MAS 1936.

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Il va sans dire que toutes les aides seront bienvenues pour étoffer ce dossier.

Merci à tous les participants.

Christophe[i]


Dernière édition par chris1964 le Jeu 04 Juin 2009, 16:24, édité 5 fois
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chris1964
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Mar 07 Avr 2009, 12:13

bonjour à tous:vcnbj:

personne n'a de lames différentes pour compléter ????

cdt

Christophe
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Luccho88
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Mar 07 Avr 2009, 14:00

Bonjour,
:bon: bel article !!!
peu pas t'aider, je n'ai qu'un modèle pour PA 35 dont tu as la photo.
Amicalement
Luc
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chris1964
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Mar 07 Avr 2009, 14:03

Bonjour Luc

je te remercie , c'est d'ailleurs grâce à toi que j'ai trouvé le mien !!!

cdt

Christophe
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Luccho88
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Mar 07 Avr 2009, 14:13

Ah ben pourtant j'ai rien fait
Amicalement
Luc
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chris1964
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Mar 07 Avr 2009, 14:19

si , si tu m'avais autorisé à utiliser la photo du tien pour mes recherches!
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CESABC
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Ven 10 Avr 2009, 23:02

Bonjour, c'est une belle collection!
Ma modeste contribution : un nécessaire pour arme de poing, il diffère de celui pour le PA 35 par la lame et l'absence d'inscription "PA35" sur le bouchon :
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Cordialement,
Jean-Marc
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Sam 11 Avr 2009, 08:43

bonjour Jean Marc

effectivement , un hybride tournevis classique /PA 35 !

merci pour ta participation , j'enregistre la photo dans mon dossier si ça ne te dérange pas.

cdt

Christophe
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CESABC
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Sam 11 Avr 2009, 11:34

Pas de problème! Si tu veux une meilleure définition, je te l'envoie.
Jean-Marc
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Sam 11 Avr 2009, 21:27

Bonsoir

merci Jean Marc , mais la photo est très bien !

cdt

Christophe
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chlurp
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Sam 11 Avr 2009, 21:46

Bonsoir,
Très bel article et très instructif.
Merci de nous faire partager le fruit de tes recherches.
A+
Jerem
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chris1964
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Sam 11 Avr 2009, 21:51

Salut Jerem

merci ça fait plaisir !Grâce à plusieurs membres , je vais encore pouvoir faire évoluer le sujet !

Tu dois en connaitre un !

cdt

Christophe
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jeanphy
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Lun 13 Avr 2009, 20:58

Salut

Sympa comme synthése..hélas cela n'apporte pas la réponse que j'attendais, le tournevis agrande lame....

une suggestion comme ca en passant, et si c'était pour mitrailleuse???
A plus

Jean-Phy

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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Lun 13 Avr 2009, 21:27

Bonsoir Jeanphy

je ne sais pas , justement faute de documentation , mais pourquoi pas ?....

Par contre est-ce que ta grande lame porte un poinçon quelconque ?

cdt

Christophe

PS: si ceux qui ont des nécessaires différents pouvaient les poster , on pourrait peut être avoir un dossier plus intéressant....
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chris1964
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Jeu 04 Juin 2009, 16:23

mise à jour aujourd'hui ...

cdt

Christophe
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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   Lun 08 Mar 2010, 17:57

Salut

un tit lien vers ce post qui compléte un peu celui - ci

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A plus

Jphy

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MessageSujet: Re: Les Tournevis Règementaires(MàJ 04/06/09)   

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