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 Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!

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4rdp
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MessageSujet: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Sam 16 Mai - 16:57:20

Bonjour,

Petite trouvaille .... dans mon lot de livrets.
Y'a fort a parier que ça part a Blois d'ici peu dans le cadre d'un échange !!!

Visez les affectations peu communes.

@+

Xav


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Lang Son
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Sam 16 Mai - 16:58:54

Salut


ajouter au panier.......... OUI!!

Joel
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4rdp
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Sam 16 Mai - 17:09:08

Réservé à LS alors....
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Sam 16 Mai - 17:13:05

Bonjour,

Bien vu, deux unités de discipline, comme cadre certainement...

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Dim 17 Mai - 18:05:48

Salut Xavier,

effectivement, pas commun le parcours... ça me rappelle le soldat dont je t'avais passé en échange une pièce d'uniforme...

Il avait fait légion, spahis, chasseurs, et un régiment d'artillerie!

Amicalement, Vincent.
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Lang Son
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Mar 26 Mai - 21:15:14

Bonjour,

Pour revenir sur ce superbe livret

qui pourrait nous expliquer si les compagnies de fusiliers de discipline et le Corps de discipline des troupes coloniales citées étaient des unites a part entiére ou des compagnies regimentaires?

d'avance Merci

amicalement

Lang Son
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Mar 26 Mai - 21:47:27

Citation :
qui pourrait nous expliquer si les compagnies de fusiliers de discipline et le Corps de discipline des troupes coloniales citées étaient des unites a part entiére ou des compagnies regimentaires?

Ben toi non ????

au fait ya pas le grade du soldat dans le livret ????
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Lang Son
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Mar 26 Mai - 22:06:13

Salut..

Sergent major au bout de 15 ans de service

3 campagnes..

Algerie 1897
Tonkin 1897 1900
Senegal 1906 1908

amicalement

Joel
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christophe69
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Mer 27 Mai - 13:16:40

Bonjour,
Une question: ces unités disciplinaires sont elles les fameux BAT D'AF?
Merci
Christophe.
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Lang Son
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Mer 27 Mai - 18:50:17

Bonjour

Non les compagnies de fusiliers de discipline ne sont pas les bataillons d'afrique!!
mais certains ' Bat d'af " ont reçu l'apport de compagnies de fusiliers de discipline!!!

amicalement

Joel
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christophe69
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Mer 27 Mai - 18:56:23

Bonsoir,
merci pour l'info j'étais totalement ignorant là dessus.
Cdt
Christophe
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pacofeanor
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Mer 27 Mai - 22:04:24

Bonsoir, alors quelques définnitions :

-Un homme de troupe qui a un casier judiciaire (prison avant l'armée) sera envoyé aux BILA (il ne faut pas pourrir le panier pour une seule pomme avariée!)
-Un soldat qui est condamné une premiere fois par un conseil de guerre va aux compagnies de discipline
Le même condamné une deuxieme fois va aux sections de pionniers de discipline (biribi...)(bon courage !!)

Tout cela s'arrête avec le livre de George Darien "Biribi" en 1897 (il me semble? )qui créait un tel scandale que les pionniers sont dissous et les compagnies ne sont plus autonomes mais dans certains régiments (1/pour la légion, 1/chaque BILA, 1/ chaque RTA) plus les compagnies coloniales (réservées aux troupes coloniales dépendant du ministère de la marine à cette époque!)

bonne soirée
paco
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Zéphyr
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Dim 12 Juil - 20:55:08

Bonsoir à tous,

Pour continuer sur la réponse de mon ami Paco,je tenais à rajouter quelques infos...
La dernière compagnie de pionniers fût dissoute en 1890 pour cause budgétaire.
A noter qu'elle n'était que l'anti chambre des fameux "travaux publics" et autres "penitenciers militaires".

A partir de 1910, les compagnies de discipline sont divisées tel que :

3 sections de fusilier par compagnie.
1 section de transition.
1 section de pionnier.

La fin des corps disciplinaires se fera à partir de 1924, dès le retour du journaliste Albert Londres et la parution de ses enquêtes.

++

Cédric.
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Lun 13 Juil - 11:11:16

Bonjour,
afin de répondre a une demande de precision sur la carriére du sergent Pasquier
et voulant en faire profiter l'honorable asistance!!!

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Joel
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Lun 13 Juil - 12:29:36



Vais finir par le regretter celui là !!

_________________
« JE BOUTE AVANT »
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ou
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[4ème et 18ème dragons, 4ème et 6ème cuirassiers, 74ème Artillerie]
(1930-1940)
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Zéphyr
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Lun 13 Juil - 16:27:23

Merci Joël !

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cavaignac
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Mar 20 Oct - 4:06:56

Bonjour.Les compagnies de discipline (1818 1910) reçoivent les militaires chasses de leur corps sur decision du conseil de discipline en raison de fautes contraventionnelles ne relevant donc ni du delit ni du crime.Les compagnies du corps disciplinaire colonial (1860 1902) ont été formees avec les 9emes et 10emes compagnies des 1er,2eme et 3eme bataillons dAfrique ou on affectait les "chasseurs disciplinaires",c est a dire les repris de justice de l armee (droit commun,droit penal militaire,condamnations politiques) ayant commis des fautes disciplinaires.Cordialement.
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cavaignac
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Mar 20 Oct - 11:15:17

Bonjour.Au niveau des compétences militaires,ces deux troupes n ont rien de commun.Les compagnies de discipline regroupent les plus mauvais soldats de l armee,fusiliers de discipline au cahier de punitions toujours rempli,pionniers de discipline pour les fusiliers juges irrécupérables.Stationnees en France (1818 1830) puis en Algerie (1831 1910) les compagnies de discipline ne comptent que trois campagnes reelles:Crimee,France et Tonkin.En 1870,leur bataillon de marche (armee de la Loire) n a combattu que trois mois et a du etre dissous a cause de son mauvais etat d esprit.En revanche,les compagnies du corps disciplinaire colonial (1860 1902) issues des BILA,puis de l infanterie de marine,ont été utilisees pratiquement partout aussi bien pour le combat que pour les travaux les plus durs:campagnes du Senegal (1860 1882) du Soudan (1882 1902) Nouvelle Caledonie et Madagascar.Aucun ministre ne voulut ecouter Faidherbe qui proposait de les regrouper,car tous les gouverneurs coloniaux voulaient conserver leur compagnie.En 1902,leur dissolution entraina le transfert de leurs elements au sein des 5 BILA sans créer trop de difficultés alors qu en 1836,le commandement des BILA avait bien specifie qu il ne voulait plus recevoir de fusiliers ou de pionniers de discipline,ce qui donna la fameuse maxime "il vaut mieux encadrer un voyou qui a une ame qu un petit saint qui n en a pas...Cordialement.
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MessageSujet: Re: Un livret hors du commun (Coloniale et corps disciplinaires!   Mar 20 Oct - 19:29:26

Bonjour.Au niveau des uniformes,les fusiliers portaient l uniforme bleu avec le shako,les pionniers l uniforme gris avec le bonnet de police de la meme couleur.C est plus tard qu arrivera le kepi a grande visiere avec couvre nuque tel qu on le voit dans le film "Biribi".Les soldats du corps disciplinaire colonial portaient quant a eux un uniforme panache:le haut était celui de l infanterie de marine et le bas ce qu on appelait le" bas de bagne" c est a dire le pantalon gris comparable a celui des "tetes de veau" des ateliers de travaux publics, condamnes de droit penal militaire,ou le pantalon marron des "pegres", c est a dire comparable a celui des détenus des pénitenciers militaires,condamnes de droit penal general.Les proportions d engages et de conscrits,tous condamnes au moins une fois sous les drapeaux,etaient equilibrees.Cordialement.
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