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 a quelle arme était-il destiné ?

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genty jack
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MessageSujet: a quelle arme était-il destiné ?   Mer 24 Juin - 10:23:00

Un grand bonjour matinal,
Je ne suis pas très compétent en ce qui concerne les munitions, et demande votre indulgence , si les termes employés dans la description ne sont pas les bons.
Dans les archives de mon beau-père j' ai trouvé cet engin.de quoi s' agit-il et par quelle arme était -il utilisé et a quelle période ?
Caractéristiques : Hauteur du projectile 165 m/m
Hauteur de l'ogive 75 "
Hauteur de la douille 90 "
diamètre de la douille 40 "
diamètre du culot 45 "
sur celui-ci autour du point de percussion on trouve un ponçon représentant une grenade à flamme épanouie. puis les inscriptions suivantes.
51 418 37-85 PDP s ( le s soulugné )
D' avance merci et bonne journée à tous Jack


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jeanphy
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MessageSujet: Re: a quelle arme était-il destiné ?   Mer 24 Juin - 14:18:14

Salut

il me semble que c'est une cartouche francaise pour le canon de 37 mm fabriquée durant le 4éme trimestre 1918
Mais Turpinite te dira cela mieux que moi
aplus

Jean-Phy

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genty jack
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MessageSujet: a quelle arme était-il destiné   Jeu 25 Juin - 10:35:11

Salut Jean Phy,
Merci de ces renseignements qui me rensdeigne sur ce projectile,et ouvre peut-être la voix à d' autres explications
Jack
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wagram-satory
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MessageSujet: Re: a quelle arme était-il destiné ?   Jeu 25 Juin - 11:21:36

Salut à tous, salut Jack !
Ta cartouche (puisqu'il s'agit d'un obus encartouché) était destinée à l'origine au canon de 37 mm Mle 1885 (c'est d'ailleurs également la désignation de la munition : 37 - 85). Par la suite, elle a alimenté d'autres pièces d'artillerie et notamment le célèbre canon à tir rapide Mle 16 surnommé "le canon Poum-poum".
Adopté par de nombreux pays dont les USA et l'Allemagne.
Comme l'a dit Jeanphy, le tien fut fabriqué durant le 4ème trimestre 1918 et il faisait partie du 51ème lot sorti des Ets Pinchard & Denys à Paris (PDPs).
Bien vérifier si la fusée de ce projectile se dévisse à la main et si oui, s'assurer qu'il n'y a plus rien à l'intérieur.
Cordialement.
Gégé.

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TURPINITE
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MessageSujet: Re: a quelle arme était-il destiné ?   Jeu 25 Juin - 12:56:52

Bonjour à tous,

pour compléter :

Douille de 37mm Mle 1885.
Obus en fonte ordinaire explosif Mle 1888.
Fusée percutante non-détonateur Desmarest Mle 1877.

L'ensemble porte le nom :

Cartouche à obus explosif Mle 1888.

Pour savoir si ton obus a été fabriqué pendant la première guerre mondiale, un petit indice :
Ceux-ci comporte toujours l'ergot de tournage au culot.

Amicalement
Florian
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MessageSujet: Re: a quelle arme était-il destiné ?   Jeu 25 Juin - 14:09:43

Bonjour

Toujours aussi "épaté" par les connaissances de Gégé et Florian

Question à Florian qui est ce DESMAREST?

Vu que je travaille dans la rue DESMAREST, j'aimerais bien le savoir si cela est possible.
Moi on m'avait dit un général de Napoléon premier?, mais du coup ça ne colle plus trop

Merci et bonne journée

Patrice
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genty jack
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MessageSujet: A quelle arme était-il destiné ?   Jeu 25 Juin - 17:41:10

Bonsoir à tous et bonsoir Gégé,
Merci à tous de ces explcations qui répondent à une question que je me posais depuis longtemps avant de me décider à faire appel au Forum., Qu'est ce que c' était?
Pour répondre à Gégé pour la sécurité, la première vérification, ce fut l' amorce, pour voir si elle avait bien été percutée. par contre Je n' ai pu dévisser la fusée, car je crois, qu' elle a été sertie sur la douille.,
Merci encore et bonne soirée à tous.
Amitiés légionnaires Jack
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TURPINITE
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MessageSujet: Re: a quelle arme était-il destiné ?   Jeu 25 Juin - 18:44:05

Bonsoir,

Le fusée sertie sur la douille ?

C'est plutôt sur l'obus.

En ce qui concerne justement le fait que vous ne puissiez pas dévisser, vérifiez qu'entre la fusée et l'obus, se trouve la rondelle de plomb.
Cela peut expliquer ce fait, cependant, la rouille a peut-être fait son effet sur le pas de vis à l'intérieur.

Cordialement
Florian
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MessageSujet: Re: a quelle arme était-il destiné ?   Jeu 25 Juin - 22:51:56

Bonsoir

Et moi Florian

Qui est ce DESMAREST?

Je suis impatient d'une réponse!

Amicalement

Patrice
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MessageSujet: a quelle arme était-il destiné ?   Ven 26 Juin - 9:52:16

Ami Florian bonjour et à tous les autre aussi.
J' ai revérifié l' engin , il apparaît entre 2 bagues de cuivre ornementé dde dessins genre traits parrallèles ,un filetage, mais je ne vois pas de rondelle intermédiaire, par contre un détail que je n' ai pas signalé, c' est que la tête de la fusée est obturée par une vis.
En agrandissant l' image vous aurez plus de détails
Merci pour tout et amicalement Jack
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wagram-satory
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MessageSujet: Re: a quelle arme était-il destiné ?   Ven 26 Juin - 10:32:52

Hello à tous, et salut à toi Jack !
Bon, je crois qu'il y en a qui ont loupé quelques cours.
Ton objet, plus communément appelé obus se compose grosso-modo de deux parties principales : la douille et l'obus. L'obus est ce qui part et la douille ce qui reste.
Sur l'obus, ce que tu appelles un filetage est en réalité les traces d'usinage (passes de tour). Les "bagues de cuivre" sont des ceintures de prise de rayures, leur rôle est d'assurer une parfaite étanchéité durant le cours trajet dans le canon pour éviter des pertes de gaz et une prise des rayures du canon, rayures hélicoïdales destinées à imprimer une rotation à l'obus dès la sortie de la bouche, ce qui lui assure une bonne stabilité durant sa trajectoire. D'après la photo, ces rayures ont fait leur office puisqu'il s'agit d'un obus déja tiré et récupéré.
La "vis" au sommet de l'ogive, c'est la fusée ! C'est elle qui, à l'impact va servir de détonateur pour faire exploser la charge contenue dans le corps en fonte aciérée, métal qui forme alors des centaines d'éclats. La fusée est vissée sur l'ogive et isolée par une rondelle de plomb. C'est elle que je te demandais de dévisser pour s'assurer que le corps de l'obus est vide de tout explosif.
La première leçon est terminée, vous pouvez fermer vos cahiers. La prochaine fois, nous verrons combien de temps met le canon à refroidir. Vous sortez en silence et en ordre.
A plus !
Gégé.

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genty jack
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MessageSujet: a quelle arme était-il destiné   Ven 26 Juin - 15:07:26

Salut Gégé, et tous les autres bien sur,
Merci bien sincèrement pour les qq détails qui me manquaient afin d' avoir une description complète de cet engin. Maintenant je vais classer le dossier et compléter ainsi mes modestes connaissances en munitions.
Par contre tout ce que je suis certain de connaître, c' est le temps que mets le canon à se refroidir, et là pertsonne ne pourra me contredir.
Il met un certain temps.
A tous sincères amitiés légionnaires Jack
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MessageSujet: Re: a quelle arme était-il destiné ?   Ven 26 Juin - 18:31:22

Bonjour à tous,

pour ceux que cela intéresse :

Comment identifier une munition :

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Amicalement
Florian
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