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 insigne du Maintien de l'ordre en AFN

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MessageSujet: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Ven 8 Jan - 17:43:04

Bonjour à Tous
Au sujet de cet insigne que beaucoup parmi vous ont dû porter



et à propos duquel il est écrit (source symboles et traditions) :

Le 15 juin 1956, M. Max LEJEUNE; secrétaire d'Etat à la Guerre, demande au bureau de la Symbolique Militaire de créer à l'intention des militaires servant en Afrique du Nord un modèle d'insigne à porter sur la tenue et sa réduction pour la boutonnière du costume civil.
Le Ministre insiste sur le fait que cette marque devra se différencier nettement des insignes traditionnels d'unité.
Elle est constituée par un rectangle aux couleurs nationales de forme allongée ( 47x13 mm) chargé d'un glaive d'or dans son fourreau et d'une branche d'olivier posés en sautoir et entrelacé avec un croissant également d'or soutenant une "Main de Fathima " de teinte bleu clair . Noter que la forme horizontale de cette marque ainsi que les trois couleurs, habituellement proscrites des insignes d'unités, la font se distinguer nettement de ces derniers.
La branche d'olivier posée sur les trois couleurs symbolise la paix française dans une Afrique du Nord évoquée par le croissant d'or.
La Main de Fathima, fille du prophète, rappelle l'Islam en même temps quelle signifie par son geste : halte au fauteurs de désordre; sa couleur bleu ciel est souvenir de l'uniforme des anciens Tirailleurs Algériens.
Enfin le glaive dans sa gaine marque le souci de la France de n'employer la force que si elle y est vraiment contrainte .
l' Insigne se porte sur le côté droit de la poitrine à la hauteur des décorations. sa réduction pour la boutonnière du costume civil constituera pour les libérés non seulement un souvenir mais un signe de ralliement et d'union avec les jeunes camarades qui les ont relevés.
Le projet approuvé le 7 septembre 1956 était défini par l'Instruction Ministérielle N° 2252/CAB/SYMB du 14 octobre 1956
Un premier modèle d'insigne, devant par la suite servir de contrôle, est sorti le 4 octobre 1956 et sa fabrication est devenu libre dans le commerce sous réserves d'usage établies par l'Instruction Ministérielle 849 du 26 mai 1953 sur les insignes de tradition.
l' Insigne a été homologué sous le n° G.1314


j'aimerais savoir pourquoi la marine en AFN ne le portait pas ?

Cordialement
Norbert
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Sam 9 Jan - 16:35:09

Bonjour Norbert, très intéressante ta question, effectivement, pourquoi cet insigne n'était pas porté dans la Marine ?
Après réflexion il me semble que dans la Marine du moins il y a quelques années en arrière on était assez "avare" dans le port des insignes métalliques. Seuls quelques insignes spécifiques étaient autorisés (sous-mariniers, plongeurs de bord et démineurs, nageurs de combat, parachutistes ....) me semble-t-il ?
Un chasseur va bien nous trouver le texte (de la Marine) qui explique ou pas pourquoi cet insigne n'est pas porté.

Cdlt Christian
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Sam 9 Jan - 17:36:25

Bonjour Christian,
Je suis tout à fait d accord avec toi, les insignes de batiments ou de bases n'ont jamais eu le statut de "pucelle" comme dans les autres armes (à part maintenant le bataillon de marins pompiers de Marseille) et n'ont toujours été que des objets "souvenirs"
Mais cet insigne de MO/AFN représente une fonction commune aux différentes armes présentes en Algérie, de plus la DBFM a bien été doté de tenues de l'armée de Terre, alors ??
je n'ai hélas pas réussi à trouver le texte cité plus haut.
Cordialement
Norbert
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LEVESQUE
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Dim 10 Jan - 10:18:22

Bonjour,
Servant actuellement au sein d'une unité interarmées, je vous confirme que les marins sont les seuls à ne pas porter l'insigne de ladite unité.
Cordialement,

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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Dim 10 Jan - 10:32:48

Bonjour à tous
peut être une exception, si mes collègues de la marine confirme son authenticité :



vareuse de matelot sans spécialité affecté à l'Etat Major Inter Armes dans les années 70 d'après le matricule.....
Cordialement
Norbert
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JP18
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Dim 10 Jan - 10:39:16

Bonjour,

J'ai retrouvé le texte suivant - au BOEM - qui définit l'insigne des forces armées en AFN. Ce texte est sous timbre de la direction du personnel militaire de l'armée de terre mais l'intitulé es bien pour "les forces armées" donc doit concerner aussi la marine.


DIRECTION DU PERSONNEL MILITAIRE DE L'ARMEE DE TERRE : Discipline et correspondance générale.
INSTRUCTION N° 25/A/36190/SEFAT/CAB/EMP/K concernant l'insigne des forces armées en Afrique du Nord.
Du 30 octobre 1956.

Référence de publication : BO/G, p. 4474.

I.
Il est créé un insigne des forces armées en Afrique du Nord.

Cet insigne symbolise la paix française en même temps qu'il constitue un témoignage des services accomplis au Maroc depuis le 1er juin 1953, en Tunisie depuis le 1er janvier 1952 et en Algérie depuis le 31 octobre 1954.

Il est constitué par une barrette rectangulaire aux couleurs nationales, chargée d'un glaive et d'une branche d'olivier entrelacés avec le symbole traditionnel de l'Algérie.

L'insigne se porte sur le côté droit de la poitrine, à l'opposé des décorations et sur la même ligne. Une réduction du modèle est destinée à être portée sur le vêtement civil pour signaler à l'attention la part prise dans la lutte pour la pacification par les militaires démobilisés ou libérés.

II.
L'insigne des forces armées en AFN est soumis aux dispositions de l'instruction no 849/SYMB du 26 mai 1953 (abrogée le 21 juin 1985, BOC, p. 4346).

En raison toutefois du caractère particulier de cet insigne, il est précisé que l'attribution doit être soigneusement contrôlée par les chefs de corps ou de service.

III.
Les insignes, grand et petit modèle, devront être rigoureusement conformes au modèle-type déposé au bureau de la symbolique militaire. A cet effet, les commandants d'unité et chefs de service devront adresser au ministre, avant la commande, la maquette proposée par le façonnier et, après exécution, un échantillon-type pour contrôle.

Le port d'insignes non contrôlés est interdit.

Pour le secrétaire d'Etat et par délégation :

Le colonel, chef d'état-major particulier,
CANTAREL.


Cordialement,
JP
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Dim 10 Jan - 11:23:39

Bonjour à tous, il est exact, le texte est clair mais il émane de la Direction du Personnel Militaire de l'Armée de Terre. Donc à priori, il faut trouver s'il existe un texte analogue émanant de la Drection du Personnel Militaire de la Marine
Concernant la vareuse avec l'insigne, je confirme son existence sur les uniformes de la Marine au cours des années 60/70, je me souviens en avoir aperçu à la caserne de la Pépinière à Paris. Il s'agit là d'un insigne tissu.
Recherches toujours en cours ooo

@ + Christian
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captainbop
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Lun 11 Jan - 0:14:13

Bonsoir,

Faut pas confondre "interarmes" et "interarmées".

La question est bien de savoir si, à cette époque, le port d'un insigne homologué "armée de Terre" - G 1314 - a été autorisé dans la Marine.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Lun 11 Jan - 8:34:35

Bonjour à Tous
Merci pour vos réponses, nous progressons, mais le coeur du problème n'est pas encore atteint. Une chose est certaine le problème parait typiquement marine.
Au fait quelle est la différence entre interarmes et interarmées et dans ce cas que représente le sigle EMIA ?
Cordialement
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captainbop
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Lun 11 Jan - 10:06:49

Bonjour Astum,
Re:
Vous écrivez :
" ...Mais cet insigne de MO/AFN représente une fonction commune aux différentes armes présentes en Algérie..."
et
"...vareuse de matelot sans spécialité affecté à l'Etat Major Inter Armes dans les années 70...".

Sans vouloir aucunement polémiquer, je pense qu'il eut été préférable d'utiliser les termes "armées" et "interarmées".

Une "arme" : Infanterie, Artillerie etc.
Une "armée" : Terre (épée), Air (ailes), Mer (ancres).

Cordialement.
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captainbop
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Lun 11 Jan - 11:15:42

Re-Bonjour,

Avec le N° G.1314, l'insigne dont il est question a, semble-t-il, été homologué par le Service historique de l'armée de Terre, comme étant celui des "Forces Françaises en Afrique du Nord" (référence site Internet de S. & T.).

Dans un autre ordre d'idées, même question peut se poser avec humour, à propos d'un insigne 'identique", mais à la symbolique interarmées, homologué antérieurement, H.803, lui aussi "Terre", celui des "Forces Françaises en Allemagne".
La Marine en a-t-elle autorisé le port à ses personnels appartenant à ces forces ? Il devait bien en avoir d'affectés dans les E.-M.

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Cordialement.
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Lun 11 Jan - 13:57:26

Bonjour à Tous
merci captainbop pour ces précisions, l'insigne de la vareuse du matelot serait donc serait donc de l'Etat Major Inter Armées, des militaires provenant de l'Armée de Terre et de l'Aviation détachés auprès de l'EMIA ont donc dû le porter aussi, peut etre sous une forme insigne métallique, quelqu'un pourra peut etre nous le confirmer ou l'infirmer.
Pour les FFa, en effet des marins en faisaient partie mais je n'ai pas souvenance qu'ils aient porté cet insigne. L'Armée de l'Air l'a t elle d'ailleurs porté ?
Cordialement
Norbert
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LEVESQUE
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Lun 11 Jan - 21:41:22

Bonsoir,
Il y a un seul état-major des armées (EMA) et il se trouve à Paris, bien entendu.
Il y a plusieurs états-majors interarmées, qui dépendent tous de cet EMA et non pas des différentes armées.
Actuellement, si j'ai bonne mémoire, il y a :
- EMIA-ZD IDF Paris-les-loges
- EMIA-ZD Nord Lille
- EMIA-ZD Sud Marseilles
- EMIA-ZD Nord-est Metz
- EMIA-ZD Nord-ouest Rennes
- EMIA-ZD Sud-est Lyon
- EMIA-ZD Sud-ouest Bordeaux
- EMIA-FE Creil
- EMIA-OM Antilles
- EMIA-OM Réunion
- EMIA-OM Guyane
- EMIA-OM Polynésie
- EMIA-OM Nouvelle Calédonie
- EMIA ALINDIEN
- EMIA-FFDJ Djibouti
- EMIA Dakar
- EMIA Libreville

Voilà, je crois que l'on a fait le tour... Il y a également eu un EMIA Daguet et un EMIA Epérvier
Cordialement,
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Mar 12 Jan - 10:57:09

Bonjour LEVESQUE
Merci pour cette liste au vu de laquelle je pense m'être probablement fourvoyé dans le sigle que j'ai accolé à l'insigne tissu?
Serait ce donc EMA et non EMIA ?
Cordialement
Norbert
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LEVESQUE
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MessageSujet: Re: insigne du Maintien de l'ordre en AFN   Ven 15 Jan - 21:37:28

Bonjour Astum,
Je ne saurai vous répondre quant à l'utilisation exacte de cet insigne que je ne connaissais pas. En revanche, je suppose en effet qu'il a rapport avec l'EMA.
Cordialement,
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