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 PMS d'avant guerre

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jeanphy
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MessageSujet: PMS d'avant guerre   Dim 2 Mai - 21:35:10

Salut

j'aimerai avoir quelques renseignements sur cet insigne que je trouve fort sympa
notamment sa "durée de vie"
Merci par avance

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J Phy

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Lang Son
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mar 4 Mai - 5:50:30

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notamment sa "durée de vie"




Salut

sa" durée de vie"?

: depuis la date de sa fabrication..... jusqu'à ....aujourd'hui!!!!

Il m'a l'air , d'ailleurs, en pleine forme pour son age!!!!

Serieusement....
dans les initiales PMS ... le P designe t il... Paris comme le blason l'indiquerait?

lPreparation militaire " supérieure" ???
Lecture et tabac quelle preparation !!!!




Joel

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Georges Clemenceau
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12escadre
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mar 4 Mai - 6:46:56

Bonjour
Jolie pièce.
Et si c'était Préparation Militaire de la Seine ?
Seb
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Ortet Georges
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mar 4 Mai - 6:54:23

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
Comme l'indique Joël,il faut lire:
P.M.S.:"Préparation Militaire Supérieure".
Cordialement.
Georges.

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captainbop
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mar 4 Mai - 7:02:53

Bonjour,

Pour ma part, j'aurais tendance à m'orienter vers la Préparation au Service Militaire, dans la cadre de "l'Union des Sociétés d'Education Physique et de Préparation au Service Militaire" qui, dans les années 30, organisait un "concours du soldat de demain"...


Très cordialement.
J. Merlin
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Lang Son
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mar 4 Mai - 10:11:20

Bonjour

reste a savoir la date de creéation de la " Preparation militaire Supérieure"

je ne crois pas que ce terme existait avant guerre!!!

Joel

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Ortet Georges
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mer 5 Mai - 6:10:50

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
Détrompe-toi Joël!
L'institution de la Préparation Militaire est codifiée par la Loi du 31 mars 1928.
Elle est conçue à 2 degrés:
-La Préparation Militaire Elémentaire(Fondée en 1908):
Facultative,concrétisait,par l'obtention d'un Brevet(B.P.M.E.),un enseignement essentiellement pratique portant sur l'éducation physique et des connaissances Militaires rudimentaires(tir,topographie;instruction individuelle du Combattant.).Cette Préparation du 1er.degré restait confiée à des sociétés civiles agrées,disposant du concours de la Gendarmerie.
-La Préparation Militaire Supérieure(Loi du 1er.avril 1923):
Réservée aux étudiants.Obligatoire dans certains établissements,cette Formation sanctionnée par le Brevet de Préparation Militaire Supérieure(B.P.M.S.),donnait aux meilleurs éléments la possibilité d'accomplir toutes leurs obligations d'activité en qualité d'Officier de Réserve.Cette Préparation du 2e.degré absorbait un certain nombre d'Officiers et Sous-Officiers d'Active placés Hors Cadre.
L'ensemble est contrôlé et aidé par le Commandement Territorial(Centres Régionaux et Départementaux d'Instruction Physique).Cependant,la Préparation Militaire est dirigée par le Chef du Service de l'Education Physique au Ministère de l'Instruction Publique,qui passera en 1928 au Sous-Secrétariat à l'Education Physique.
Je pense que l'insigne de Jeanphy doit dater circa 1935-1939,Insigne de la PMS.de la Région de Paris,1ère.Subdivision de Paris.
Cordialement.
Georges.

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Dernière édition par Ortet Georges le Mer 5 Mai - 6:24:06, édité 1 fois
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Lang Son
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mer 5 Mai - 6:22:07

Bonjour,

Merci Georges pour cette explication!!

Avouons tout de méme que la symbolique de l'insigne jeanphylipesque ' ( lecture et tabac!!) est pour le moins surprenant!!!






Joel

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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mer 5 Mai - 7:48:02

Bonjour à Tous,

J'imagine pour ma part, que, sur l'insigne, le jeune homme est absorbé par la lecture d'un bouquin d'étude; une fois militaire par celle d'une carte d'état-major...

Voici une médaille illustrant les propos éclairés de Ortet Georges, relatifs à l'organisation de la préparation au service militaire :

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Très cordialement.
J. Merlin
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mer 5 Mai - 10:12:32

Salut J. "Captainbop" Merlin !
Marrante ta médaille, regarde ce que je viens de mettre en vente sur I.B :

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L'avers a dû être mis à beaucoup de sauces, non ?
A plus !
Gégé.

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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mer 5 Mai - 13:07:45

Bonjour Wagram-Satory,

Je n'aurais pas osé utiliser le mot de "sauce", tant "Le Départ des Volontaires" a été, oh combien, symbole de sang versé... , et de larmes...


Cette sculpture représente, entre autres, la Réserve et figure en particulier sur les insignes de centres mobilisateurs.
Mais c'est une autre histoire, on s'éloigne de l'insigne objet du topic...

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jeanphy
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mer 5 Mai - 20:52:28

Salut

Merci pour ces infos, la symbolique montre bien le civil devenant militaire

pour de ce qui est la statue de Rude, elle a fait l'objet d'une médaille de tir aussi et de divers formats
@+

J Phy

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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Mer 5 Mai - 21:58:42

Bonsoir Jeanphy,

Je ne suis pas spécialiste, mais je pense que l'étude de la symbolique de cet insigne peut être poussée un 'tit peu plus avant.

Partant du principe que "l'ennemi" est à dextre en héraldique, à gauche quand on regarde l'écu, c'est "l'étudiant civil" qui, peut-être, se prépare, face à l'envahisseur potentiel. Nous sommes en temps de paix...
Quant au militaire, il est à sénestre, en ...réserve...

A cette époque, la conception d'un insigne était, dans ce domaine, parfois plus fouillée qu'aujourd'hui.

L'un d'entre nous aura probablement un début d'explication pour la "pointe de flèche" placée entre les deux personnages...

Cordialement.
J. M.
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Jeu 6 Mai - 5:03:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

A cette époque, la conception d'un insigne était, dans ce domaine, parfois plus fouillée qu'aujourd'hui.





Bonjour,

en effet, alors que dire de la presence du tabac dans les 2 cas, si rien n'est laissé au hasard, et si tout est " symbolique"
la cigarette civile devenant pipe militaire !!!!

_ de méme, le livre que l'on imagine étre d'études devient journal qui se doit d'étre" des armées de la République"!!!

Joel

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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Jeu 6 Mai - 6:52:59

Bonjour,

alors que dire de la presence du tabac dans les 2 cas, si rien n'est laissé au hasard, et si tout est " symbolique"
la cigarette civile devenant pipe militaire !!!!

_ de méme, le livre que l'on imagine étre d'études devient journal qui se doit d'étre" des armées de la République"!!!

Joel


Ca me semble évident....d'ailleurs c'est une "transformation" que l'on retrouve sur un certain nombre d'insignes de l'époque, comme cette PMS de BOURGOGNE...là, seule la coiffure change, because format portrait...

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Bien cordialement
Gargamel
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Jeu 6 Mai - 7:03:54

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
Le sujet est bien intéressant!
Mais...connaît-on les différents insignes de PMS.?
Le sujet a-t'il fait déjà l'objet d'une étude?
Cordialement.
Georges intéressé.

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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Jeu 6 Mai - 8:36:09

Bonjour,

Pour en revenir au sujet du topic, l'insigne, tout peut être imaginé en ce qui concerne la cigarette et la pipe.

Dans les années 30, la cigarette était signe d'une certaine élégance et se trouvait donc bien assortie au costume de "l'étudiant" dont l'esprit pouvait se perdre dans les méandres de la fumée. Ce pouvait aussi symboliser la cigarette du ...condamné...
Le fume-cigarette quant à lui, ne pouvait aller qu'à Eric Von Stroheim, aux officiers du genre Colonel Olrik ou bien encore à quelques aviateurs ou cavaliers...


La pipe (du soldat bouffard) devait être préférable au militaire, car plus discrète, plus "intellectuelle"...de plus elle réchauffait les mains... Côté symbole, grand nombre de réservistes étaient amenés à la casser...


De nos jours une cigarette se voit de nuit à 1500 mètres ... portée d'un snipper avec lunette thermique ...

Très cordialement.
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jeanphy
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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Jeu 6 Mai - 18:26:20

Salut,

le livre de l'etudiant devient carte détat major.

pour de ce qui est de la cigarette et de la pipe, je pense qu'il y a une allusion aux ainés, aux Poilu et a leur pipe, (moins visible dans les tranchées je pense par rapport a une cigarette).

pour la pointe de fléche, je pense a un rapport avec la precision des tirs a l'arc ou un truc du genre

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J phy

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MessageSujet: Re: PMS d'avant guerre   Jeu 6 Mai - 21:04:14

Bonsoir Jeanphy,

La pointe d'une flèche peut aussi indiquer une direction, séparer etc.

Le concepteur de cet insigne a-t-il voulu créer un lien avec l'emblème d'un éventuel corps support ?
A Paris, l'insigne des 19ème Escadron Régional du Train, devenu 1er Escadron et Régiment du Train, comporte un personnage armé d'une flèche ...

Très cordialement...
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