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 Appareil pour régler les fusils ?

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dede47500
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MessageSujet: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 15:11:00

Bonjour à toutes et à tous
Un ferrailleur me propose à la vente un objet qui pourrait être un appareil pour régler les fusils mais je n’en suis pas sûr. Pour identification voici quelques photos.
Je n’ai trouvé aucun marquage militaire – seul le fabricant est mentionné : GALOT PERRE CHARLEVILLE .
Il me le réserve une semaine - Il m’en demande 200 euros – pensez vous que ce prix se justifie s’il s’agit bien d’un objet à usage militaire – ne pas hésiter à me dire si ca vaut plus ou moins que cette somme.
Merci de votre aide.
andré
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wagram-satory
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 15:49:45

Salut Dédé !
Effectivement cet appareil semble fait pour supporter un fusil, ou des fusils si j'en juge par l'amplitude du berceau en largeur.
La plaque percée de trous permet un bon ancrage dans le sol, on trouve une mollette de réglage en site en agissant sur la fourche et une mollette de règlage en azimut.
Je crois discerner une belle couleur bleu horizon. Pour moi c'est bon mais c'est juste mon avis.
Personnellement, titulaire d'un CT2 IST - Armement, j'ai procédé à de nombreux règlages de fusils (MAS 49, MAS 49/56 et 49/56 MSE) entre 1980 et 1998 mais toujours sur affut Mle 62, grosse machine que l'on trouve dans les stands lourds, juste sous la cabine du directeur de tir.
L'appareil que tu nous présentes doit être bien antérieur.
Quand au prix, je n'en n'ai aucune idée. Cela dit, je trouve la somme annoncée un tantinet exorbitante........ enfin pour moi.
Cordialement.
Gégé.

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18ème Légion
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 17:16:07

Bonjour à vous, il me semble que cet appareil pourrait être le chevalet de pointage Mle 1884, voir la description ci-après extraite de l'Instruction sur l'armement et le matériel de tir approuvé par le ministre de la guerre le 10 novembre 1924 (Mise à jour avec les modificatifs n° 1 du 25 juin 1932, n° 2 du 22 août 1935, n° 3 du 1° décembre 1936, n° 4 du 25 mai 1937, n° 5 sans date et n° 6 du 16 novembre 1939) , place aux images ........

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Qu'en pensez-vous ? Quant au prix demandé ? Je le trouve également un peu excessif .......mais cela n'engage que moi

Cdlt Christian
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wagram-satory
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 17:26:53

Sacré Christian !
Et hop, l'archive qui va bien et qui permet de crier "Bingo" !
Donc Chevalet de pointage Mle 1884. Bravo !
Et merci Christian pour la petite carte reçue aujourd'hui. Sypa !
Gégé.

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Lang Son
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 17:30:49

Bonjour Mrs...

un petit rappel du reglement;...

Pour maintenir un climat convivial sans paul et mick !!!

Les Estimations sont interdites sur le forum !!!

merci de vous y tenir!!




Joel
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dede47500
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 17:45:30

Bonjour à vous quatre
Merci de ces explication et surtout à Christian pour la notice.
Il s’agit bien d’un chevalet de pointage Mele 1884 – il y avait un boulon en bronze ou cuivre jaune , un peu pourri, mais il l’a gardé (c’est son coté ferrailleur).
Je suppose ce chevalet utilisé pour les Gras ou Chassepot ?
Je demande pardon à Joel, j’avais oublié ce détail, je ne recommencerais plus
andré
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wagram-satory
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 17:55:46

Re !
Je pense qu'en plus des Chassepot (à voir) et Gras, ce chevalet à certainement servi pour les Lebel et Berthier, voire les MAS 36. Quand un matos est bon, on le conserve longtemps.
A plus !
Gégé.

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dede47500
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 17:58:10

merci Gégé pour cette précision
andré
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DEBRAY
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 22:48:14

Bonjour les Chasseurs,

Effectivement c'est un chevalet de pointage qui peut servir à deux choses totalement différentes :
1 - à l'instruction sur le tir, il est demandé à l'élève de pointer (prendre la ligne de mire et l'amener sur la cible placée en face) à la suite de quoi l'instructeur vérifie le pointage et éventuellement explique son erreur au tireur.
2 - à l'examen de FETTA, des armes sont pointées sur des objectifs et le candidat , aprés avoir pointé (sans toucher l'arme ni le chevalet) désigne l'objectif à l'instructeur (à l'aide de la fameuse phrase "vu l'arbre en boule en forme de pinceau qui se déplace sur la ligne de crête en face, deux doigts à droite et cinq plus haut : un éléphant en r... ")

Mais il est sûr qu'avec ça on ne règle pas une arme !!!

Cordialement

LCD
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dede47500
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 23:01:22

merci pour ces précisions
il est vrai que l'on peu essayer de régler l'arme avec ça - mais il y a danger
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DEBRAY
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 23:12:32

Bonsoir les Chasseurs,

Il y a danger d'abîmer le fusil et le chevalet !

La machine de réglage relève du même principe, mais en plus lourd ! en effet il ne faut pas que àa bouge quand on actionne la queue de détente, et cela 10 fois de suite ! puisque ce sera à partir du point moyen qu'on calculera la correction à apporter, et du "H+L" que l'on apportera un avis sur la précision de l'arme (j'avoue ne plus avoir les chiffres en tête) .

J'avoue que lisant le 1° message et n'ayant pas tout de suite la photo, je ne m'attendais pas à voir un chevalet de pointage !!!

Cordialement

LCD
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dede47500
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Ven 18 Juin - 23:23:23

Sacré H+L, ca ma value, en 1973 à l’EMIAT, quelques coups de badine sur le casque lourd. Je n’étais pas un excellent tireur et mon H+L était loin d’être le traditionnel paquet de cigarette.
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COMARGOUX
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Sam 19 Juin - 8:03:34

Bonjour à tous,
voici donc le chevalet de pointage mle 1884 en situation à ..... l'Ecole Navale.
Cordialement
Olivier

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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Sam 19 Juin - 8:12:12

Bonjour à Tous bonjour Olivier
Superbe CPA, avec bordaches en tenue d'exercice : vareuses XXL, guetrons en cuir (idem à ceux encore portés au GEPPM dans les années 50)
L'élève le plus a droite ne porterait il pas un galon volant sur sa manche gauche ?
Cordialement
Norbert
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dede47500
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Sam 19 Juin - 8:28:17

bonjour à toutes et à tous
merci olivier pour cette magnifique CPA qui illustre magnifiquement cet appareil de pointage. C'est bien un lebel le fusil?
andré
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Sam 19 Juin - 8:58:17

Salut à tous !
Il est évident que, techniquement, il est impossible de tirer une cartouche en configuration chevalet avec ce trépied de bois sans aucun appui.
J'ai parlé d'un appareil de réglage en me référant à la "plaque de base" de la photo, plaque qui comporte six trous et non trois comme sur le croquis.
Je reste persuadé que cet appareil, ancré dans le sol au moyen de 6 piquets de 20 cm ou sur une poutre par 6 gros clous, ne bougera pas d'un millimètre au départ du coup de feu, surtout si le fusil est lui-même calé.
A plus !
Gégé.

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dede47500
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Sam 19 Juin - 9:11:05

Bonjour Gégé
Peut-être que Christian à la réponse dans son manuel – ca doit bien mentionnner quel était l’usage de cet appareil.
Mais même couché ce ne doit pas être confortable à utiliser pour le tir car l’arme se trouve à 29 cms de haut.
Et oui je peux donner cette précision, je suis allé la chercher hier soir (cadeau fête des pères) merci maman et moins cher que prévu
andré
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Sam 19 Juin - 16:44:54

Bonjour

un détail d'une photo carte prise a Lyon sans indication de l'unité mais certainement a l'occasion d'un peloton d'éléves caporaux

admirons les melanges de cartouchiéres !!!!!!!

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Joel
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dede47500
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Sam 19 Juin - 17:09:59

merci joel pour cette belle photo
il doit bien y avoir une explication a ces cartouchière de modèle different
faisons confiance aux spécialistes du forum
andré
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Sam 19 Juin - 18:23:55

Bonjour à tous, si je me réfère au manuel, le chevalet Mle 1884 est habituellement monté sur trois pieds mobiles fixés sur la semelle à l'aide de boulons. Il peut également être fixé, au moyen de serre-joints ou de vis ,sur une table ou sur un banc.

Puisque le sujet à l'air de vous intéresser, je vous présente les deux autres mles de chevalets qui sont décrits dans le manuel :

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Cdlt Christian
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tap60
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MessageSujet: Appareil pour régler les fusils ?   Jeu 22 Juil - 19:26:50

Bonjour dede47500 et les cdm

Pour mettre une pierre à l'édifice voici le chevalet de pointage de la M.A.S.
modèle 1946. ils sont deux, un trépied et une potence support.

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celui en ma possession n’a pas les réglages souples, certainement un modèle plus recent.
Les vis de réglage sont directement dessus.


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Une fois refermé par sa courroie qui sert aussi pour le transport

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Juste une question, est-il toujours utilisé ou y a t-il un nouveau modèle actuellement.

Amicalement
Tap60


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dede47500
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MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Jeu 22 Juil - 22:49:11

Bonsoir à toutes et à tous
Bonsoir tap60
Merci pour ce petit complément.
Par contre je ne peux répondre à ton interrogation afin de savoir s’il est toujours utilisé ou s’il y a un nouveau modèle actuellement.
Mais patience un CDM doit avoir la réponse .
A bientôt
andré
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Appareil pour régler les fusils ?   Dim 29 Aoû - 19:25:58

Bonjour
Sujet intéressante, voici ma petite contribution en photo :

Seb
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Appareil pour régler les fusils ?
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