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  Sabre d'officier d'infanterie modéle 1821

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Lang Son
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MessageSujet: Sabre d'officier d'infanterie modéle 1821    Mer 22 Sep - 19:59:46

Bonjour

On me propose à l'achat ce sabre..

qu'en pensez vous ?

quel est ce modéle?

son état ?

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merci pour vos avis!!







Joel


Dernière édition par Lang Son le Ven 1 Oct - 7:10:48, édité 3 fois
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18ème Légion
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'infanterie modéle 1821    Mer 22 Sep - 20:38:18

Bonsoir Joel, a première vue, il pourrait s'agir d'un sabre d'officier d'Infanterie modèle 1821. Il semblerait que ce sabre était en usage jusqu'en 1845 et même jusqu'en 1870 pour les sous-officiers de la Garde de l'empereur Napoléon III. Mais je laisse les spécialistes se prononcer.

Amicalement
Christian
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Soult81
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MessageSujet: Sabre   Mer 22 Sep - 22:13:30

Bonsoir à Lang Son
Il s'agit du modèle de sabre pour les officiers d'infanterie créé en 1821
Sans le fourreau il est difficile de se prononcer pour savoir s'il fait partie du début de fabrication ou plus tardivement en service sous Napoléon III.
Les premiers modèles avait un fourreau cuir avec chape d'entrée à crochet, bouterolle laiton. Les modèles en bon état sont marqué sur la tranche de la lame "manufacture royale + l'année du modèle". Comme le sabre ci-dessous.
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Ce modèle fut également affecté à la garde royale il se distinguait par une gravure dans le creux de la lame "Garde royale" avec fleur de lys et chiffre de Louis XVIII.
Puis en 1845 il adopte le modèle du fourreau du sabre d'infanterie modèle 1845 pour servir dans la garde nationale avec souvent des lames richement ornées comme le modèle ci-dessous
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En 1854 enfin il sera attribué à la garde impériale de Napoléon III jusquen 1870 pour être donné sous la troisième république aux sous-officiers de la justice militaire.

En résumé c'est un 1821 mais il est difficile de connaître son affectation sans marquages sur la lame et sans fourreau

C'est du bon , c'est du français !!!!


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Lang Son
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'infanterie modéle 1821    Jeu 23 Sep - 7:06:18

Bonjour

Grand Merci pour ces identifications à Christian et à Soult

Le prix demandé étant plus que raisonnable , je pense que je vais me laisser tenter par cet achat!!!


Amicalement

Joel
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Lang Son
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'infanterie modéle 1821    Mer 29 Sep - 18:35:21

Bonjour

eh bien voilà..

la lame a changé de dépositaire!!!

je n'arrive pas a trouver ni le moindre marquage , ni le plus petit poinçon!!

votre avis m'interesse !! où dois je concentrer mes recherches ?

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merci d'avance

Joel
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4rdp
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'infanterie modéle 1821    Mer 29 Sep - 18:39:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
où dois je concentrer mes recherches ?

Nulle part !!
Envoie ça en Seine et Marne !

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Lang Son
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'infanterie modéle 1821    Mer 29 Sep - 21:51:59

Salut....

ah!! la Seine et Marne!!

joli port de péche comme dirait l'amiral Jean fifi!!


Pour en revenir à ce sabre , ....

ayant été trouvé dans la region de Vendome en compagnie de cette longue vue

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y aurait il une chance que ces deux objets soient contemporains

Ce modéle de sabre ayant été utilisé tres tardivement... un usage au sein de l'armée de la Loire en 1870 est il possible ??


Joel
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Soult81
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MessageSujet: sabre   Jeu 30 Sep - 21:13:55

Bonsoir à tous

Oui Joël ce sabre a surement du participer aux événements de 1870, il a été en tellement grande diffusion que dans certaines communes on en trouvait encore à la veille de la grande guerre chez certains gardes champêtres et dans certaines brigades de pompiers volontaires.

La gazette des armes a sorti un hors série n° 11 dont le titre est "La guerre Franco-allemande 1870-1871 l'armement français" qui reprend les armes à feu et blanches utilisée pendant le conflit et le sabre d'officier modèle 1821 y figure en bonne place.

Vous devriez pouvoir trouver cela dans une bourse .

Cordialement et félicitation pour votre achat..



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DEBRAY
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'infanterie modéle 1821    Jeu 30 Sep - 22:23:27

Bonsoir les Chasseurs,
Bonsoir LS,

Je trouve ce post, et après vérification il est semblable à celui que le personnel de mon bureau m'a offert quand j'ai quitté la STAT .
A l'époque il m'avait été présenté comme un sabre d'Officier d'Artillerie Mel 21.
Le ARIES (3°fascicule 1967 V6) m'a donné la description suivante :
Arme à calotte à branche double
Sabre des officiers d'infanterie Mel 1821 et des S/O de la 2° garde impériale Mel 1854.
Normalement le dos de la lame devrait avoir en gravure la manufacture, le Mel et l'année de fabrication.

Mais j'ai lu qque part que lorsqu'une lame était refusée par la manufacture (elles étaient martelées par les paysans à qui un parallélépipède de métal d'un certain poids avait été fourni, et qui devaient présenter une lame de même masse que le bout de métal initial (!!!) et ayant certaines cactéristiques d'élasticité et de forme) elle pouvait alors être revendu à un fourbisseur qui pouvait l'habiller au goût des acheteurs potentiels ! et donc dans ce cas elle n'a pas la marque "Manufacture ... ... ... )

Enfin la valeur d'une telle arme dépend essentiellement du désir de l'acheteur de la posséder !!!

Cordialement, avec mes félicitations pour l'acquisition ! et plein de voeux de courage et chance pour trouver le fourreau !!!

LCD
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Lang Son
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'infanterie modéle 1821    Ven 1 Oct - 6:17:32

Bonjour

et merci pour vos commentaires toujours interessants!

trouver un fourreau à cette lame est bien improbable ,en effet, à moins que son ancien dépositaire le retrouve dans le grenier vendomois!!!

par contre ....une petite dragonne ???




Joel
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TRB48
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MessageSujet: un 1821 avant 1845   Mar 8 Mar - 12:19:27

Bjr,
Le talon carré, donc forgé, de la lame ne laisse aucun doute, c'est une fabrication antérieure à 1845, puisque à cette date les officiers ont été dotés du Mle 1845. La monture conserve de la dorure c'est bien le mle d'off. 1821 et non le sabre de SO de la seconde garde impériale. De plus ce modèle dit 1854 a la lame dont la terminaison du pan creux est en arrondi mourant.
Un dragonne d'off.subalterne du mle 1845 ne serait pas du tout anachronique. En effet, bien que remplacé par le mle 1845, il a continué à être utilisé après modification du fourreau pour le port au ceinturon avec 2 anneaux de bélière en raison de l'abandon du port dans le gousset du baudrier.
AU plaisir.
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