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 Identification d'un sabre .

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dingson
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MessageSujet: Identification d'un sabre .   Lun 18 Oct - 14:12:09

Bonjour a tous les CDM !

Quelqu'un pourrais t il m'identifier ce sabre ?
Il n'y a aucun marquages. Le fourreau est abimé et se démonte ; on voit apparaitre alors une armature en lamelles de bois ligaturées par ce qui semble être du crin.
Je n'en connais pas plus. Si vous avez besoin de précisions demandez moi des détails car c'est pas du tout ma période (sauf si un français a un jour sauté avec mais cela m'étonnerais... ).
Merci d'avance, Cordialement.,
Dingson.

Voici les photos:

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azrael56
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre .   Lun 18 Oct - 14:50:58

bonjour,
sans être spécialiste, ce sabre me fait penser à un sabre de chasseur à cheval premier empire. Petite question est ce que le fourreau est en cuivre?
bonne journée
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dingson
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre .   Lun 18 Oct - 16:17:19

Bonjour,
Le fourreau est bien en cuivre (ou en laiton ?)
Par contre il y a une excroissance en fer à l'extrémité .
Merci .
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18ème Légion
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre .   Lun 18 Oct - 16:19:13

Bonjour à vous, je ne suis pas du tout spécialiste en la matière, mais d'après ma documentation, cette arme pourrait être un sabre de Hussard mle 1778 ou 1783 ?

- quelques données pour identification :

-sabre mle 1778 et 1783 : longueur de la lame : 81,22 cm
largeur au talon : 3,83 cm
flèche : 7,22 cm
forme de la lame : pan creux.

Cdlt Christian
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dingson
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre .   Lun 18 Oct - 17:12:40

Bonjour,
Merci de vous pencher sur mon problème.

Je vais essayer de mesurer mais je me pose certaines questions:

Comment mesures t on la longueur de la lame ? (en suivant la courbure je trouve plus de 90 cm) mais est ce que cela se mesure plutot comme cela:

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Si la largeur au talon est bien la largeur de la lame au sortir de la garde alors je trouve 3,8cm.

Je ne sais pas non plus ce qu'est la flèche...



Veuillez excuser mon manque de connaissance de cette catégorie d'arme...
Merci,
Cordialement, Guillaume
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DEBRAY
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MessageSujet: identification de sabre : Hussard Mdel 1783   Mar 19 Oct - 21:02:41

Bonsoir les Chasseurs,

Le sabre présenté (je ne suis pas spécialiste, mais j'ai le "ARIES" , et je le lis au 2° fascicule 1971 XX 4) pourrait être un sabre de Hussard Mdel 1767 du régiment Colonel-Général et divers. Le pan creux pourrait le faire dater post 1783 .
Le quillon de la photo correspond au quillon du 2° sabre du document cité, qui présente un sabre conforme au Mdel 1783 décrit dans les archives de l'Artillerie

Cordialement

LCD
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4rdp
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre .   Mar 19 Oct - 21:07:56



Superbe pièce que voilà !


Ça calme...
Pourquoi je trouve jamais des pièces pareilles moi ?

Si ça va pas sur une de tes tenues TAP? pense à moi, ça m'intéresse !

Cordialement,

Xavier
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dingson
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre .   Mar 19 Oct - 22:13:56

Bonsoir,

Merci à tous pour l'info et pour vous être donné du mal pour moi ...

Je dois dire que je suis vraiment étonné que cela soit aussi vieux car c'est assez bien conservé.
Pour le moment je n'ai aucune idée de ce que je vais en faire car l'objet me plais bien et surtout je n'y suis pas pour trop de ma poche (quoique en ce moment , je l'échangerais bien contre un plein d'essence... )
Je vous envoie des photos quand je l'aurais nettoyé , il mérite bien ça !
(au passage , j'abuse de votre savoir, quelle est la meilleure manière de redonner un bel éclat au laiton ? moi je ne connais que le matériel TAP 50...)
Merci encore !
Cordialement, Guillaume.
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DEBRAY
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre .   Mar 19 Oct - 22:46:02

Bonsoir les chasseurs,

Pour le nettoyage du laiton, je conseille (pub non rétribuée) le "Stancuivre" de Stanhome.
Pour l'acier de l'huile type "3 en 1", du chiffon , et avec l' "huile de coude maison" huiler - sécher - huiler - sécher ... ou encore (mais attention il faut être délicat ...) toile emery de carrossier "000" humidifiée avec "3 en 1"
Pour le cuir , comme pour de la sellerie : eau (très peu) savonneuse (Bricknel) pour nettoyer et nourrir, sapo ou graisse de phoque pour nourrir et entretenir.

Maintenant si l'arme ne correspond pas au thème TAP, elle peut très bien entrer dans ma poubelle, je l'y conserverai pieusement !! même s'il faut pour celà verser un plein de carburant dans votre poubelle !!!

Cordialement

LCD
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dingson
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre .   Mer 20 Oct - 9:09:50

Bonjor,
Merci pour les infos , je fais cela aujourd'hui .

Comme je disais a 4rdp en MP , je ne cherche que du matériel spécifique TAP très précis et assez rare pour compléter ma collection.

Merci encore.
Cordialement, Guillaume.
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DEBRAY
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre .   Mer 20 Oct - 11:33:13

Bonjour les Chasseurs,
Bonjour DINGSON,


Désolé mais
Citation :
Comme je disais a 4rdp en MP
le "cabinet noir" n'étant pas chez moi je n'ai pas pu lire !!!! le MP

à ma connaissance MP = "Message Perso" !!

Ceci dit avec le plus grand des sourires, et en vous souhaitant plein de satisfactions dans l'entretien de ce superbe objet.
J'ai oublié de vous dire que ARIES précise que ce modèle n'a aucun marquage, ne vous amusez surtout pas à le démonter dans l'espoir dans trouver un !!!

Cordialement

LCD
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Soult81
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COLLECTION : du 1er au 2nd empire et plus particulièrement les armes blanches de cette période.

MessageSujet: Sabre   Jeu 21 Oct - 22:22:40

Bonsoir à tous, j'arrive un peu après la bataille !!!!!!!

Le sabre présenté est un sabre de hussard du type de l'an XI . Contrairement au modèle de l'an IV la lame ne présente plus de gravure. Rep d'un côté et Fran de l'autre. La longueur avoisine les 86,36 cm , présente un pan creux mais jamais de gouttière ni de poinçons, ni de marquages. Le fourreau est en bois recouvert de cuir muni d'une chappe et d'une bouterolle en laiton.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le fourreau selon l'officier qui portait le sabre peut être un fourreau de récupération à crevée de cuir comme sur les sabre de grenadier. Ce montage n'est pas du tout anachronique quand on sait que compte tenu du prix de l'équipement il était de bon ton à l'époque de procéder également par récupération (voire sur le champs de bataille).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Belle pièce. J'ai aussi quelques litres d'essence d'avance !!!!!

Ma solution pour assouplir le cuir ou le nourrir , de l'huile de pied de porc (remède ancien connu des armuriers) en droguerie ou bien de l'huile de parafine non alimentaire en droguerie également. Bien nourrir le cuir avec plusieurs couches jusqu’à le saturer.

Pour le métal, papier de carrossier 400 puis 600 à utiliser toujours à l'huile.

Pour le laiton , j'utilise sur les parties laiton démontées un bain d’ammoniaque .
Laiton complètement immergé, il ne faut pas que le niveau du bain d’ammoniaque s’arrête au milieu du laiton sinon cela fait une trace cuivrée (laiton = cuivre + étain, l'ammoniaque attaque l'étain et reste le cuivre au contact de l'air.)
Sortir les parties immergée du bain et rincer immédiatement dans l'eau claire puis brosser avec une brosse d'horloger fine a poil de laiton.
recommencer si ce n'est pas satisfaisant .
Le laiton retrouve son éclat du neuf et toute les traces de précédent nettoyages a base de pâtes à polir disparaissent .

Un bien bel outil que vous avez trouver là !!!!


Cordialement

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nicog50
Chasseur " C.d.M "
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MessageSujet: Belle pièce!   Ven 29 Oct - 18:27:07

Bonjour Dingson..
Je viens un peu tardivement mais je n'etais pas encore né (sur ce site) quand tu as posté ces photos..
c'est effectivement un très joli sabre qui ressemble fortement au modèle de hussard de l'AN IX (il y a eu pas mal de variantes y compris dans les modeles de fourreaux..).
Pour en savoir un peu plus sur la date exacte.. y a t il des poinçons sur la garde? (les contraoleurs et leur période d'activité pourraient êtres précieurses pour dater le sabre...)
En tout cas , le fourreau est très beau et le 'dard' métallique sur un fourreau laiton est courant.. (probablement moins souple donc s'usant moins aux frottements du sol...)
Pour le nettoyage, je te conseille de metttre de l'huile de pied de boeuf (ou de porc dito Soult81). pour la lame, il faut faire très attention à ne pas arrondir les angles en ponçant (même avec de papier hyper fin...) cela retirerai beaucoup de son interrêt.. j'aurai même tendance a seulement le nettoyer avec une laine d'acier 0000 avec de l'huile pour lui rendre une patine grise très sympa..
Voilà, je vais fouiller dans mes docs pour plus d'infos..
PS: ici ya plein de gasoil!!!
Nico
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TRB48
Caporal Chef " C.d.M "
Caporal Chef


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LOCALISATION : Ariège
COLLECTION : sabres francais 1814-1940, photos de studio avec sabre

MessageSujet: un petit détail   Mar 8 Mar - 12:03:15

Bjr,
Je ne viens pas pour donner mon avis, ce sabre ayant été parfaitement identifié, mais je pense qu'il a été démonté pour lui refaire la basane ( il faudrait avoir un gros plan pour confirmer) et mettre un filigrane d'amateur, ça c'est sûr. EN effet, lorsque l'on démonte, il arrive souvent avec les calottes à longue queue que lors de la confection de la rivure celle-ci exerce une pression un peu trop grande sur la calotte et sur la fusée. Comme le pied de la calotte appuie sur la croisière, la calotte ne pouvant aller plus loin, la queue de celle-ci tend à s'arquer et dévoile un jour.
Au plaisir.
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Identification d'un sabre .
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