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 Sabre de cavalerie légère mle 1822

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CESABC
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MessageSujet: Sabre de cavalerie légère mle 1822   Lun 1 Nov - 19:45:57

Bonjour à tous,
je viens d'acquérir ce sabre :
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c'est, je pense, un sabre de cavalerie légère mle 1822 : je le déduis par comparaison avec le sabre du dessous de la photo suivante (celui dont le fourreau est protégé par une housse réglementaire), qui, lui, est bien marqué.

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Celui du haut n'est pas marqué au modèle; il porte uniquement l'inscription :
"Manufacture Rle de Kligenthal mai 1829 s.a."
Que veut dire le "s.a."?

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Et à quelle date les fourreaux à 2 anneaux ont-ils disparu?

Merci d'avance pour vos informations.

Bien cordialement,
Jean-Marc
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wagram-satory
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie légère mle 1822   Lun 1 Nov - 20:41:14

Salut Jean-Marc !
Pour la 2ème partie de ta question, je crois que le 2ème anneau de bélière à disparu en 1882. Des spécialistes te diront certainement le jour et l'heure.
Pour le "s.a" euh .....

A plus !
Gégé.

_________________
Entendu lors de l'Euro 2016 : "A trop vouloir écarter les Suisses, on risque d'avoir mal à la nuque."


Dernière édition par wagram-satory le Lun 1 Nov - 22:52:14, édité 1 fois
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DEBRAY
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie légère mle 1822   Lun 1 Nov - 21:11:16

Bonsoir les Chasseurs Sabreurs,

Le Mdel 22 perd son 2° anneau de bélière en 82.

A voir votre photo, on dirait que votre dernière acquisition est plus longue que le Mdel 22 marqué.

Quand une lame n'est pas marquée "Manufacture ..." ça ne veut pas forcément dire que c'est "un faux sabre", ça indique simplement que la lame n'a pas satisfait au contrôle de la manufacture.
[je fais un aparté : la manufacture "donne" aux paysans qui l'acceptent, un parallélépipède rectangle de métal d'une certaine masse. Charge au paysan, en tapant dessus "judicieusement", de transformer celui-ci en une lame de sabre d'un certain modèle (longueur, courbure, flèche et élasticité) donné.]

Quand la lame ne répond pas aux critères, elle n'est pas signée/gravée "manufacture ... ... " mais ça n'empêche pas la Manufacture (ou le paysan ???) de la vendre à un fourbisseur qui en fait une "arme d'officier" . c'est peut-être le cas du vôtre.

Cordialement

LCD
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CESABC
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie légère mle 1822   Lun 1 Nov - 22:26:47

Bonsoir,
merci pour ces premiers renseignements.
Pour Debray : je ne comprends pas votre remarque, donc je pense que je me suis moi-même mal exprimé : le nouveau sabre (à 2 anneaux) est bien marqué "manufacture royale de Kligenthal mai 1829 s.a " comme je l'ai indiqué.
L'autre, celui à un anneau, est, en plus de la manufacture et de la date, bien marqué "cavalerie légère mle 1822".
La garde est bien une garde troupe et non Officier.

Le mystère "s.a" reste entier!
Cordialement,
Jean-Marc
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masnadal
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie légère mle 1822   Mar 2 Nov - 13:43:45

bonjour à tous,

le commentaire de Debray est un peu rude (le terme paysan surtout) mais correspond bien au mode de fonctionnement des manufactures.
J'ai eu de nombreux 1822 dans ma collection ou dans mes mains (il y avait un très beau 1822 de février 1827 à Klingenthal à l'armurerie du GBGM autrefois, peut être y est il toujours...) et je n'y ai jamais vu ce type de marquage.
L'habitude de marquer les initiales du fournisseur de l'acier date de la fin du XIXème siècle comme JH pour Jacob Holzer sur les sabres Mle 1896 ou les modèles destinés à l'exportation.
Mais Klingenthal ets réputée pour être peu regardante sur l'orthodoxie des marquages ...
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DEBRAY
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie légère mle 1822   Mar 2 Nov - 22:19:01

Bonsoir les Chasseur Sabreurs !

Mille excuses pour mon erreur de compréhension !

Pour le terme "Paysans" je l'emprunte au président de l'association du Klingenthal quand il m'a expliqué dans son musée la fabrication des sabres . (Musée délicieux à visiter)

Pour les initiales "SA" je dis : "MERCI ARIES"
En effet il écrit dans son fascicule DO7 - DP10 - DP11 XXIX4 :

"A partir de 1829 Klingenthal a réalisé des essais avec une soie en acier (S.A.) qui sont signalés au dos de la lame (si j'ai bien compris c'est pour des lames "Montmorency" de 920 mm de longueur, 31 mm au talon et une flèche de 38MM.

Donc "S.A." ne veut pas dire "Souvenirs de mes premiers amours en AlaskA"

Cordialement

LCD
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CESABC
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie légère mle 1822   Mar 2 Nov - 22:24:51

Merci à tous!
Et une mention spéciale à Debray/LCD pour la résolution de l'énigme!
Bien cordialement,
Jean-Marc
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Lang Son
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie légère mle 1822   Mer 3 Nov - 6:32:31

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:


Donc "S.A." ne veut pas dire "Souvenirs de mes premiers amours en AlaskA"




salut ..

encore moins;...Sturm Abteilung

Joel
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Sabre de cavalerie légère mle 1822
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