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 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier

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jeanphy
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MessageSujet: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Mer 4 Avr - 12:31:34

Salut

pour les ceusses que ca interresse un gros plan de cet insigne

toutes infos sur l'unité en question seront les bienvenues

Merci

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@+
Jphy
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coloprimus
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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Jeu 5 Avr - 0:50:03

Salut Jeanphy,
trouvé sur la base documentaire des artilleurs :

Histoire des Artilleurs et de l’Artillerie > 1- Histoire de l’Artillerie > Historiques des unités d’artillerie (régiments, groupements, groupes) : Sol-Air > Navigation
Portail Associations Artillerie

404- Historique du 404ème Régiment d’Artillerie
Le 4° RDCA (de l’Aéronautique)
C’est le 1/1/1920 qu’est formé le 4°RDCA. Le 25/8/1922, la décision est prise de faire retour à l’Artillerie de toutes les formations de DCA, le transfert s’effectuant entre avril 1923 et janvier 1924.
Le 404° RADCA (1923-1929)
Le 4°RDCA donne naissance au 404°RADCA (régiment d’artillerie de défense contre aéronefs, créé à Dijon le 10 avril 1923. L’étendard attribué au régiment porte dans ses plis l’inscription : « Grande Guerre 1914-1918 ».
Le régiment comprend :
•Le 1° Groupe du 404°RADCA, à deux batteries d’autocanons de 75 provenant des 1° et 2°/4°RDCA, et stationné à Lure puis Dijon. Ce groupe est dissous le 5/5/1929.
•Le 2° Groupe du 404°RADCA, à deux batteries d’autocanons de 75 (ex-3°et 4°/4°RDCA). Ce groupe est dissous le 1/11/1928.
•Le 3° Groupe du 404°RADCA, à deux batteries de 75 sur remorque (ex-5° et 6°/4°RDCA). Ce groupe est dissous le 5/5/1929 et devient le V/401°RADCA.
•Le 4° Groupe du 404°RADCA, à deux batteries de 75 sur remorque (ex-10°et 11°/4°RDCA). Ce groupe est dissous le 5/5/1929 et devient le VI/401°RADCA.
•Le 5° Groupe du 404°RADCA, à deux batteries de projecteurs (ex-1° et 2° compagnies du 4°RDCA). Ce groupe est dissous le 1/11/1928. La première de ses batteries devient le I/401°RADCA, le 1/1/1928. Ce groupe est dissous le 1/11/1928.
Le régiment est entièrement dissous le 5/5/1929.
Le 404° RADCA (période 1934-1939)
Le régiment est reformé le 15/4/1934 à Tours, principalement à partir d’éléments venant du 401°RADCA. Il comprend alors :
•Le 1° Groupe du 404°RADCA, à deux batteries d’autocanons de 75 (ex-VII/401), stationné à Tours.
•Le 2° Groupe du 404°RADCA, à deux batteries de 75 sur remorque (ex-II/401), stationné à Tours.
•Le 3° Groupe du 404°RADCA, à deux batteries de 75 sur plate-forme (ex-I/401), stationné à Rouen. Ce groupe est dissous le 16/10/1938 et devient le III/406°RADCA (sauf la 8° batterie). A la même date le III/404°RADCA est reformé à Bourges à partir de sa 8° batterie.
•Le 4° Groupe du 404°RADCA, à deux batteries de 75 sur plate-forme (ex-V/363), stationné à Toulouse.
•Le 5° Groupe du 404°RADCA, à deux batteries de projecteurs (ex-V/401), stationné à Chartres. Ce groupe est dissous le 1/2/1939 et devient le II/406°RADCA.
•Le 6° Groupe du 404°RADCA, à deux batteries de projecteurs (ex-VI/401) et stationné à Chartres. Ce groupe est dissous le 1/2/1939 et devient le VI/406.
En août 1939, est créée la 40°batterie de marche du 404, qui est envoyée au Levant.
A la mobilisation le 404°RADCA donne naissance à de très nombreux Groupes et batteries de DCA :
•Unités d’autocanons de 75 (DCA aux Armées) : 1er Groupe (V° Armée), 2°Groupe (I° puis IV° puis V° puis IV° Armées), 3°Groupe (II° Armée), 4°Groupe (DAA puis IX° puis I° Armée), chacun à 3 batteries (elles sont numérotées de 1 à 12).
•Unités de canons de 75 sur remorque modèle 17/34 (DCA aux Armées) : 11°Groupe (VIII° Armée), 12°groupe (I° Armée), 13°Groupe (dirigé sur le Levant), leurs batteries étant numérotées de 31 à 40.
•Unités de projecteurs de 120mm (DAT) : 21°, 22° et 23° Groupes à 2 batteries chacun.
•Unités de canons qui sont affectées à la DAT (Défense aérienne du territoire) : .équipés de canons de 75 semi-fixe : 41°, 61°, 63°, 91°, 101) & 102° Groupes, .équipé decanons de 75 semi-fixe et de 75 modèle 97 : 72°Groupe, .équipé decanons de 75 semi-fixe et de 75 modèle 97/33 : 75°Groupe, .équipé decanons de 75 modèle 97/39 : 81° Groupe, .équipé decanons de 75 modèle 32 : 83° groupe.
•Plusieurs batteries de 25mm CA.
Unités sur voie ferrée
Trois trains de DCA figurent à l’ordre de bataille d’avril 1940. Assemblées à Voves(25), ce sont les 21°, 22° et 23° batteries du VII° Groupe du 404°RADCA. Elles se composent de 4 wagons plats modifiés (portant les canons de 75 CA), d’un wagon de conduite de tir (PC modèle 1932),d’un wagon plate-forme (écoute-détection), d’un wagon citerne double (eau et fuel),de deux wagons bas ou surbaissés, d’un wagon de commandement et administratif, d’un wagon atelier couvert et de wagons de servitude. Une locomotive et une draisine diesel-électrique de 120CV sont affectées à la traction et à la manoeuvre. La locomotive est conduite par du personnel de la SNCF, la draisine par du personnel détaché du Génie (un sergent,un caporal et une section de réparation des voies). Ces unités ont effectué leurs écoles à feu à Sissonne et ont fait campagne en Belgique et dans le Nord. Une batterie a aussi été placée en défense antichar dans la banlieue de Paris, le long de la RN7, là où il devait y avoir une voie ferrée bien placée. Ces batteries compteraient quelques succès sur des avions allemands Dornier qui ne s’attendaient pas à trouver des canons antiaériens sur rail, au retour de mission. Une batterie au moins, la 21°, finit ses jours à Nîmes puis à Port-Vendres où elle devait en principe être envoyée en AFN.
Participation à la campagne de Norvège
La 1026 batterie antiaérienne (du 40° Groupe) embarque à Brest le 26/4/1940 ; après être passée par Glasgow, elle est engagée jusqu’au 7 juin 1940 dans le secteur de Narvick, aux côtés du 2° Groupe autonome d’artillerie coloniale, de la 342° Compagnie autonome de chars de combat et de la 14° Compagnie antichars. Elle est ramenée à Brest le 15 juin.
Participation aux campagnes de Belgique et de France
Le 10 mai 1940, lorsque les troupes allemandes envahissent la Belgique et la Hollande, la France déclenche l’opération Dyle-Breda : son 1er Groupe d’armées avance en Belgique ; au sein de sa IX° Armée, Groupement Barbe, figure la 100° Batterie antiaérienne du 404, avec ses canons de 25mm CA.
Le régiment est dissous en juillet 1940.
Le Numéro 404 dans l’armée d’armistice
Des unités de DAT sont autorisées en août 1940 par la Commission allemande d’armistice pour la défense de la zone non-occupée (en zone libre : 12°,13°, 16° & 17° Divisons militaires. Elles portent le numéro 404 sans pour autant que le régiment ait été reconstitué et forment 9 Groupes de DCA qui sont numérotés 85/404, et de 87/404 à 95/404. Ils sont dispersés puis dissous le 27/11/1942.
Participation à la Libération
Le 91° Groupe du 404 est une formation de FFI constituée d’anciens du 404 de la période 1940-42. Elle a été reconstitué clandestinement dans la région de Toulouse puis incorporée au Groupement Pommiès.
Le 404° RAA
Le 1/9/1948, le 1er Groupe du 404°RAA (Régiment d’artillerie antiaérienne) est créé au quartier Latour-Maubourg à Valence (Drôme). Il y devient 404°RAA le 1/1/1950.
Il y est formé un Groupe de marche qui devient le I/404 le 1/6/1956, unité formant corps envoyée en Algérie où elle va participer aux opérations dans le secteur de Blida (7° DMR) : PC à Blida (ferme Chenu, à l’Ouest), une batterie au Camp des Chênes, une dans les gorges de La Chiffa, une à la ferme Perriquet. Le I/404 devient 404°RAA le 1/10/1962 qui, après être rentré en France, y est dissous le 31/10/1963.
Le 1/9/1958 est créé le Centre d’instruction et dépôt du 404°RAA qui est dissous le 20/6/1964.
Le numéro "404" disparait ainsi totalement de l’Ordre de bataille.
Bel insigne, A+, Pierre
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jeanphy
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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Jeu 5 Avr - 6:44:25

Salut
Merci pour ces informations on ne peut plus complétes.

par contre pour la datation de mon insigne? y'a quand même pas que Cartier qui l'a fabriqué????
@+
JPhy
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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Jeu 5 Avr - 16:57:07

Salut Jean Phy
Il doit y avoir un lot qui est sorti sur Paris, j'ai mis la main sur son petit frère cette semaine....
sans cela, mêmes infos que coloprimus
Seb
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jeanphy
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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Jeu 5 Avr - 18:16:32

Salut
possible en effet.....
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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Jeu 5 Avr - 18:47:47

J'ai trouvé que c'était le bon insigne de 39-40.
Seb
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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Jeu 5 Avr - 18:53:55

Bonjour

la maison Cartier exercait elle ses activités en 39/40 ?

Joel
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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Jeu 5 Avr - 18:56:06

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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Jeu 5 Avr - 19:24:58

salut SEB,

wouaouuuu !!!!!....... un message de MC de juillet 2006!
juste avant que je quitte le rafiot et rejoigne CDM nouveau né!!!

je pense que pour 39/40 un sans fabricant serait plus judicieux ????

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jeanphy
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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Jeu 5 Avr - 19:35:18

Salut

La maison Cartier fabriquait des insignes en 39/40 on connait ceux de la croix rouge par exemple (le rond en argent marque CRF)

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@+
Jphy
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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Sam 7 Avr - 9:50:24

jeanphy a écrit:
Salut

La maison Cartier fabriquait des insignes en 39/40 on connait ceux de la croix rouge par exemple (le rond en argent marque CRF)


Jphy

Dans ce cas on peut plus parler de "bijou" que d'insigne regimentaire!!! as tu d'autres exemples " militaires ?

Joel

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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Sam 7 Avr - 11:59:57

Salut
perso non peut etre d autres chasseurs....
Je poserai la question a l occase sur le fim....
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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Sam 7 Avr - 13:52:40

Lang Son a écrit:
....as tu d'autres exemples " militaires ?

Salut à tous, salut Joël et Jeanphy !
Cartier comme fabricant d'insignes militaires ? Je vois bien les premiers modèles de la 2ème DB, les insignes FFL et FNFL, les premières décorations de l'Ordre de la Libération.
Mais je pense qu'il y en sûrement d'autres.
A plus !
Gégé.

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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Sam 7 Avr - 14:28:18

Bonjour

Bien sur Gégé mais là on est dans les années 44/45 !!!

nous recherchons pour l'avant guerre !!

et là j'ai pas encore trouvé !!

ooo Joel
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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Sam 7 Avr - 14:35:33

Effectivement, pour l'avant-guerre, je vois pas trop non plus.
Jeanphy a raison, en questionnant le FIM.......
A plus !
Gégé.

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MessageSujet: Re: 404eme DCA XI e groupe fabrication Cartier   Sam 7 Avr - 16:32:30

Salut

D'apres les 1ere reponses il y a un insigne de hussards et un autre ainsi que le DCA.....rien de plus precis pour l'instant donc wait and see

le rpincipal de l'activité "insigne de Cartier serait entre 1943 et 1947 tres peu avant 40

@+
JPhy
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