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 Couleur de la housse de bidon des chasseurs

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ben
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MessageSujet: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Lun 10 Sep - 12:15:08

Bonjour,

J'ai encore rentré hier un bidon modèle 35 avec une housse bleue. C'est l'occasion pour moi de poser une question concernant l'attribution des housses de cette couleur.

A qui sont réellement destinées ces housses bleues?

On entend souvent dire: aviation et chasseurs. Hors les chasseurs en temps de guerre utilisent une housse kaki. Utilisent-ils une housse bleue en temps de paix?

J'ai bien quelques photos noir et blanc mais je n'arrive pas à trancher ( en plus il s'agit de l'ancien modèle):

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Benoît
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yvanbratovich
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Lun 10 Sep - 13:24:46

Bonjour Benoît,

Pertinente question, à laquelle je n'ai pas de réponse !

Au passage très chouettes les photos !

La plupart des bidons mod. 1935 ont une étiquette au cul, qui porte parfois des tampons de réception en unité.

Sur le seul exemplaire en ma possession il est malheureusement non marqué, quelqu'un en aurait-il des marqués de bataillons alpins / aviation afin qu'on puisse trancher la question ?

Autre piste : les illustrations d'époque, j'ai dans ma doc à la maison des aquarelles de chasseurs de M. Toussaint je crois, elles datentde 1935 ou 1936 me semble t-il, ou on voit les chasseurs en capote kaki (normal pour la tenue de combat), mais je n'ai plus souvenir si on voit le bidon, je regarderai ce soir.

Bien amicalement,

Cédric
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ben
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Lun 10 Sep - 13:35:51

Salut Cédric,

J'aime bien ces photos aussi, particulièrement la seconde.

ça doit être le 3ème exemplaire de bidon M35 avec housse bleue que je rentre et je crois qu'aucune ne comporte de marquage sur l'étiquette.

Benoît
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Karl
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Lun 10 Sep - 14:55:51

Bonjour,
Pas de bidons bleus mod.35 chez les chasseurs avant-guerre, ce bidon est uniquement distribué à l'armée de l'air. Seule exception : certaines unités alpines ont touché des bidons bleus durant la seconde bataille des Alpes en 44/45, ceux-ci provenaient de stocks de "Jeunesse et Montagne", organisation équipée par l'armée de l'air.
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yvanbratovich
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Lun 10 Sep - 15:05:03

Bonjour Karl,

Je crois quand même que la question mérite d'être creusée, car je me souviens maintenant que le mien avait été trouvé avec une patte de col mod. 1935 du 6e BCA.

Au pire je regarderai ce soir dans ma doc, dans les articles d'Olivier Bellec sur les chasseurs 1918-1940 parus dans MM, il y a je crois une page consacrée aux bidons.

Bien amicalement,

Cédric
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ben
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Lun 10 Sep - 16:37:34

Bonjour Erik,

Merci de cette précision. Quelques questions supplémentaires:

Les bidons Mod.1877 des chasseurs portent-il la housse bleue ou kaki? (à mon avis bleue)

Dans l'aviation, les bidons Mod.35 sont-ils utilisés avec les sanglons, la grande courroie ou les deux conjointement? (j'ai les deux)

Cédric, je regarderai aussi ce soir dans les articles en question (MM210, 212 et 214) mais de mémoire ne figure qu'un bidon avec housse kaki sur lequel est cousu une patte de col et aucune mention d'une housse bleue.

benoît
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Lun 10 Sep - 16:54:43

Salut Benoît,
Effectivement les bidons 77 sont bleu foncé jusqu'à l'adoption de la capote kakie par les chasseurs, la housse bleue n'est plus fabriquée ensuite.
Pour le bidon 35 de l'armée de l'air, je ne connais pas assez, tout ce que je peux te dire c'est que j'ai déjà vu la grande sangle de couleur noire ou fauve.
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ben
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Lun 10 Sep - 17:02:59


Je crois que ma grande sangle est fauve. Une des explications qui m'a été donnée concerne justement la couleur de la sangle:

noir => aviation
fauve=> chasseur

Bien sur cette explication n'était étayée par rien du tout.

Benoît
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Lun 10 Sep - 18:41:34

Je viens de vérifier dans mes aquarelles de Lajoux et Leroux d'entre deux guerre, à chaque fois qu'un bidon est visible, il est bleu foncé.

Quand à celles de Toussaint datant de 1935, idem on y voit même les chasseurs en tenue de campagne, capote kaki et bidons bleu foncés :

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Pareil sur cette planche :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc tout me pousse à penser que les bidons de chasseurs ont bien des housses bleu foncées avant la déclaration de guerre.

Maintenant si quelqu'un me sort un bidon kaki avec marquage d'un bataillon de chasseurs, ce n'est sans doute pas impossible, car à la mobilisation quand les chasseurs ont touché leurs effets de guerre, capotes kaki, on a pu essayer d'assortir le bidon, mais personnellement j'en doute.

Sur mon bidon, la sangle est en cuir fauve, mais je ne sais si ça veut dire grand chose, je n'ai pas souvenir d'avoir vu de tels bidons avec une sangle en cuir noir ?

Bien amicalement,

Cédric
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Lun 10 Sep - 20:42:07

Bonsoir,
Comme j'ai expliqué plus haut la fabrication du bidon 77 bleu a cessé lors de l'arrivée du kaki chez les chasseurs ; il est évident que les bidons bleus ont été portés jusqu'à usure par contre je persiste à dire que le modèle 35 bleu n'est pas chasseur et à ce jour je ne connais aucune photo prouvant le contraire.......
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ben
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Mar 11 Sep - 15:29:14

Bonjour,

Je n'ai rien trouvé à ce sujet dans la série d'articles sur les chasseurs dans MM 210, 212, 214. Dans son Tome 1, Olivier BELLEC soutient également que les chasseurs adoptent la housse kaki avec la réforme de 1935.

Pour illustrer le propos voici des photos de deux de mes bidons:

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La sangle de celui de gauche est fauve à l'origine.

Benoît
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Mar 11 Sep - 15:47:13


Bonjour,

Bon ben je vais de ce pas foutre au feu mon bidon modèle 1935 avec housse bleu foncée

Plus sérieusement, si je comprend bien, ça veut dire que tous les bidons bleu foncés sont armée de l'air ?

Bien amicalement,

Cédric
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Mar 11 Sep - 16:03:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:


Plus sérieusement, si je comprend bien, ça veut dire que tous les bidons bleu foncés sont armée de l'air ?

Tous pour l'armée de l'air je ne sais pas, mais visiblement pas chasseur (jusqu'à preuve du contraire). Il faut peut-être aussi vérifier du coté gendarmerie et marine. Si des spécialistes de ces sujets peuvent nous éclairer.

Benoît
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Mar 11 Sep - 16:16:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Plus sérieusement, si je comprend bien, ça veut dire que tous les bidons bleu foncés sont armée de l'air ?

Bonjour,
En tout cas c'est pas chasseur (comme dit Ben "sauf preuve du contraire")
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Jeu 13 Sep - 17:38:09

Bonjour à vous, je possède un bidon du mle de 1935, recouvert d'une housse bleu et équipé d'une courroie en cuir de couleur noire. Il s'agit sans aucun doute d'un bidon destiné à l'armée de l'Air. En effet, à cette époque les équipements en cuir de l'armée de l'Air sont en cuir noir alors que dans les autres armes y compris la gendarmerie les équipements sont de couleur fauve.

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A l'intérieur de la bretelle présence d'un n° matricule à 5 chiffres.

Cdlt Christian
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Jeu 13 Sep - 20:10:38

Bonjour,

Histoire de mettre le brin ! je rappelle que la marine en 40 a également l’équipement en cuir fauve et le drap bleu notamment pour le bidon Mle 1935 !

Bien Cordialement

Moselle 57
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Ven 14 Sep - 11:02:59

Bonjour à tous tout à fait mon cher MOSELLE 57, la Marine Nationale avait en dotation le bidon recouvert de drap bleu Marine .

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@ + Christian
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Ven 14 Sep - 11:23:32

Bonjour,

Merci de ces infos. Donc:

Aviation: housse bleue et cuir noir
Marine et Gendarmerie: housse bleue et cuir fauve

Benoît


Dernière édition par ben le Ven 14 Sep - 12:07:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Ven 14 Sep - 12:03:38

Bonjour,
Belle illustration de la part de 18e Légion mais, comme les illustrations d'Yvanbratovich d'ailleurs, toujours pas de bidon mod.35 en vue que des mod.77.
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domil940
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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Lun 24 Sep - 22:20:38

Bonsoir
si cela peut aider voici mes bidons 35 bleus avec un marquage aviation sur celui du haut.
Sa sangle est fauve.
Celui en dessous a été mofifié pour l'équipement mod.35.:2 sangles courtes avec mousqueton.
Le troisième en dessous a sa sangle de stockage pliée d'époque et qui n'a jamais été déployée.
Au dessous un bidon qui a appartenu à un certain "Pont". Sangle en cuir noir.
Enfin le dernier tout en bas en état neuf a une sangle en cuir fauve.
Cdt
D.

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MessageSujet: Re: Couleur de la housse de bidon des chasseurs   Mar 25 Sep - 9:30:18

Bonjour,

Belle série qui valide au moins l'attribution à l'armée de l'air même avec une sangle fauve.

Benoît
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