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 CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940

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MDL/CHEF HARMAND
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MessageSujet: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Ven 23 Aoû - 11:24:20

Bonjour j'aimerais savoir quelle est la bonne couleur pour le tissu d'une croix de guerre pour la campagne de 1939 1940
à savoir

-BANDES VERTES ET NOIRES ou
-BANDES ROUGES ET VERTES

et quelle est la différence entre les deux

Merci d'avance  
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Ven 23 Aoû - 12:57:09

Bonjour,

La verte et noire est pour la période Vichy. Sinon c'est bandes vertes sur fond rouge.

Benoît
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Ven 23 Aoû - 12:57:37

Salut Chef !
Tout simplement, les rubans à rayures vertes et noires sont ceux dont les médailles ont été délivrées par le régime de Vichy. Les rubans à rayures vertes et rouges sont les rubans adoptés à l'issue de la guerre.
Il faut savoir que de nombreux récipiendaires ont troqué le ruban de Vichy pour l'autre à la fin de la guerre.
Mais pour répondre à ta question, les deux rubans sont bons et constituent deux variantes pour une même déco.
Cordialement.
Gégé.

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Lang Son
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Ven 23 Aoû - 13:07:54

Bonjour

Pour tout savoir...

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 Joel

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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Ven 23 Aoû - 14:14:17

Salut

GG je t'arrete; les couleurs rouge et verte ont été adoptées dés le debut de la guerre pour la croix de guerre 1939 et non en fin de guerre

1939 etant le seul millesime officiel
TOUS les autres ne sont pas officiels !
Le regime de Vichy a adopté la croix de guerre 1939/40 avec ruban vert et noir (il y a eu une variante bleu ciel et noir), cette croix a perduré jusuq'ne 1944 ou elle a été interdite de port.

En 1944 La croix de1939 au ruban rouge et vert est réapparue comme seule croix officielle.

oili oilou

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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Ven 23 Aoû - 14:38:47

merci pour ces renseignements si précieux

le but de ma question est que les membres de l'ouvrage de la FERTE ( combats de mai 1940 et annihilation complète de son equipage ) ce sont vus attribué

-la croix de guerre avec étoile de vermeil ( corps d'armée ,GENERAL BRIDOUX et daté de 1944 )
-la croix de guerre avec palme de bronze ( ordre de l'armée ) pour le Lieutenant Bourguignon et 6 autres hommes pour des actions précises lors des combats et daté du 6 juin 1940 ( GENERAL FREYDENBERG de la 2 EME ARMEE )
- la LEGION D'HONNEUR attribué au LIEUTENANT BOURGUIGNON datée du 28 mai 1940 et signé par WEYGANT

Voila je cherche a acquérir ces médailles ( 1 de chaque dans le but de les mettres chacune avec le diplôme qui va avec ,j'ai les copies correspondantes et de les mettres en valeur pour le future musée de l'ouvrage )

merci pour vos réponses si rapide

cordialement
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Ven 23 Aoû - 14:40:00

Personnellement ,je ne pensais prendre que le ruban rouge et vert

merci encore
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jeanphy
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Ven 23 Aoû - 15:22:50

oui cela est correct les attribution etant antérieures a l'instauration deu regime de Vichy

Si les attributions ont été validée par Vichy les recipendiaires auront du changer leur ruban contre un vert et noir puis à nouveau changer contre un rouge et vert en 1944....

La legion d'honneur a , elle , conservé son ruban rouge

@+
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Konstanz
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MessageSujet: croix de guerre 39/40   Ven 23 Aoû - 15:24:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour j'aimerais savoir quelle est la bonne couleur pour le tissu d'une croix de guerre pour la campagne de 1939 1940
à savoir

-BANDES VERTES ET NOIRES ou
-BANDES ROUGES ET VERTES

et quelle est la différence entre les deux

Merci d'avance  
Bonjour Konstanz un petit peu d'histoire
croix de guerre 39/45 création 26 sept 1939 abolie par le gouvernement de Vichy le 28 mars 1941
et rétablie à la libération le 7 janvier 1944
insigne bronze
1er type seul modèle officiel 1939 en petits chiffres
2eme type date décalée vers le haut
3eme type fabriqué après le 7 janvier 1944 dans les territoires d'Afrique date 1939 en chiffres plus gros
que pour le premier type
4eme type 1945 date 1939-1945
5eme type armée du Maréchal Juin on trouve plusieurs modèles
inscription 1939-1941 1939-1942 1939-1943 1939-1944
6eme type dit de Londres aucune date au revers
ruban rouge = 4 raies verticales vertes

croix de guerre 1939-1940 dite modèle de Vichy
création 28 mars 1941 par gouvernement de Vichy extinction 7 janvier 1944 insigne bronze
1er type officiel dit à gros chiffres inscription 1939-1940 dans laquelle le 3 est anguleux
2eme type officiel dit à petits chiffres inscription 1939-1940 le 3 est arrondi
3eme type non officiel correspond à des opérations menées par l'Armée de Vichy
date 1941 - 1942 - 1943 - 1944
4eme type non officiel au revers 1944 à l'avers effigie francisque avec légende Etat Français
ruban vert liseré de noir + 5 raies verticales noires

A+ Konstanz
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MDL/CHEF HARMAND
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Ven 23 Aoû - 16:31:48

Ok merci pour ces précisions  
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Ven 23 Aoû - 18:04:55

Bonsoir,
-Merci pour ces précisions qui ne sont pas réellement connues.
-J'apprends tous les jours.
Cordialement
A.C
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Gwened
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Sam 24 Aoû - 11:56:12

Bonjour à tous,
Voici la représentation du modèle dit "de Vichy" avec la variante de ruban qui il me semble a été la première fabrication?
Cordialement
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Konstanz
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MessageSujet: croix de guerre 39/40   Sam 24 Aoû - 17:29:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour à tous,
Voici la représentation du modèle dit "de Vichy" avec la variante de ruban qui il me semble a été la première fabrication?
Cordialement
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Bonjour
pour l'instant je me suis pas penché sur le problème
pour mettre des photos qui est pour l'instant
un problème sinon j'aurai mis un petit échantillon de croix de guerre
A+ Konstanz
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mon general
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Sam 24 Aoû - 18:56:58

Bonsoir,

Le ruban présenté sur la croix de guerre 39/40 par KONSTANZ, n'a rien a voir avec cette médaille.

En effet , il est destiné a la croix du combattant 39/40.. pour le modèle classique sans millésime , il est bleu avec traits rouges et pour la période de Vichy avec le millésime 39/40 au dos est blanc avec rayures noires.
On trouve souvent ce ruban monté par erreur, avec la croix de guerre.
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Sam 24 Aoû - 19:28:10

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:


Le ruban présenté sur la croix de guerre 39/40 par KONSTANZ, n'a rien a voir avec cette médaille.

.
Bonsoir

présenté par Gwened ?

 Joel

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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Sam 24 Aoû - 19:39:37

Bonsoir,
Oui en effet présenté par moi... 
Une classique Croix de guerre 1939.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Merci mon général pour l'info, je vais quand même laisser ce ruban, surtout que ce n'est pas la première fois que je trouve cette déco montée avec ce ruban.
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Konstanz
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MessageSujet: croix de guerre 39/40   Sam 24 Aoû - 20:20:46

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonsoir,
Oui en effet présenté par moi... 
Une classique Croix de guerre 1939.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Merci mon général pour l'info, je vais quand même laisser ce ruban, surtout que ce n'est pas la première fois que je trouve cette déco montée avec ce ruban.
Bonsoir
je risque pas de mettre de photos je ne sais pas faire pour l'instant

A+ Konstanz A moins qu'un chasseur de mémoire habite en Béarn ou passe en faisant le chemin de
St jacques de Compostelle!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Dim 25 Aoû - 20:56:18

Salut

Pour la croix de guerre décernée pour la 2nde guerre mondiale , la seule appellation est croix de guerre 1939.
TOUS les autres millésimes ne sont pas officiels.
Par ailleurs je détiens une croix de guerre de famille avec le ruban bleu et noir.
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Jphy

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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Ven 13 Sep - 20:53:31

Bonsoir à tous
voici une croix 39-40 avec son bon ruban.
Ce ruban rappelle celui de la médaille commémorative 1870-71 : couleurs de deuil ...

Cordialement,
Jean-Marc

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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Sam 14 Sep - 17:11:49

Bonjour


La question posée était je crois: quels types de rubans, pour les croix de guerre de la campagne 1939- 1940:

La croix de guerre pour la seconde guerre mondiale est crée le 26 septembre 1939 et possède le millésime 1939 , son ruban est rouge à bandes vertes.
c'est le modèle officiel, à ce moment.

Le 1 juin 1941, l'état français ( VICHY), supprime la croix précédente ( 1939), et crée sa nouvelle croix, officielle aussi, avec le millésime 1939-1940 et son ruban vert avec des raies noires.

Le 7 janvier 1944, un arrèté du CFLN  ( De GAULLE) à ALGER, annule le décret de L'Etat Français , et ne reconnait comme seule croix de guerre officielle la croix initialement crée le 26 septembre 1939.

Ceci va induire l'apparition des croix " revisées".

C'est à dire que le citations étant maintenues, les récipiendaires devront ( à leurs frais), changer de ruban, pour ce mettre en conformité avec
le régime politique du moment.

Je m'explique:

une croix obtenue avant le 1 JUIN 1941, à un millèsime 1939 et un ruban rouge et vert.
Si le récipendaire, souhaite la porter après le 1 Juin 1941 et avant le 7 janvier 1944, il doit "l'équiper " d'un ruban vert et noir.

De mème qu'une croix obtenue après le 1 juin 1941, par l'état Français à un millèsime 1939-1940 et un ruban vert et noir.
Après la 7 Janvier 1944 ( en fait à la libèration), le récipendaire si il souhaite la porter devra changer le ruban, et mettre le ruban rouge et vert.

Simple, non ?

Autre chose, il n'est pas juste, car rien ne le prouve, de dire, que le 2ème modèle de Ruban , type VICHY, ruban bleuté avec des raies noires est un premier type de ruban, ou un "prototype de ruban , en fait"

C'est simplement une variante de ruban, et c'est un ruban "courant", qui a été décerné sans restrictions sur les croix 1939-1940

Autre chose: la classification des croix de guerre en 6 ou 7 types, ne veut rien dire:

Il existe les modèles officiels: 1939, 1939-1940, 1943 ( GIRAUD) et la "croix de guerre Légionnaire" ( lvf), ces croix sont crées par décrets ou arrètés.

Puis , l'innombrable kyrielle, des fabrications privées, aux millèsimes variés ou à l'aspect ( modèle à la francisque) des plus étonnants.
Sur lesquels nous ne connaissons pas grand chose de certain.

Maintenant, il est extrèmement difficile de répondre avec assurance à la question initiale du collègue.

Car bon nombre de soldats ayant eu une citation avant le 1 juin 1941, et qui aurait du recevoir une croix  1939, ont reçu une croix 1939-1940, car celle-ci leur a été remise après cette date ( parfois d'ailleurs dans leur camps de prisonnier), alors......

Voilà, celà, se voulait juste une petit rappel.

cordialement

Le canari
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MessageSujet: Re: CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940    Sam 14 Sep - 17:19:10

Re

Pour ne pas laisser le collègue dans l'embarras, je dirai:

La 1 ère citation , signée BRIDOUX : croix de guerre 1939-1940, ruban vert et noir ( ce général de corps d'armée, est secrétaire d'état à la Défense de L'état Français, en 1944)

La 2 ème citation du 6 juin 1940, normalement une croix 1939, ruban rouge et vert.

voili, voilà

le canari
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CROIX DE GUERRE POUR LA CAMPAGNE DE 1939 1940
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