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 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant

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gargamel
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MessageSujet: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Jeu 9 Nov - 22:44:51

Bonjour,

Quelques indications concernant la 12° CEG , à qui j'ai emprunté mon avatar.....il est normal de lui rendre honneur....



(Source : les insignes officiels de l'Armée de Terre tome 2 par Jacques MIRLIER)

Son insigne en reco-alu peint est bien connu des collectionneurs



Comme l'indique la fiche de fabrication Augis, il a été réalisé à 1590 exemplaires....il n'est donc pas particulièrement rare....
Le numéro d'homologation (H 263) n'a pas été apposé par le fabricant


Par contre, toujours selon cette fiche, il n'a été réalisé que 2 insignes émail....



Qui ont été offert en cadeau au Capitaine DUCHEZ , Commandant l'unité...
Avec cet insigne, j'ai également pu récupérer un exemplaire du "Mémorial du Génie", dont le courrier d'accompagnement a permis de confirmer l'identité du détenteur....



Une rencontre avec un petit morceau de l'histoire de l'Arme du Génie....un vrai plaisir.... :ange:

Bien cordialement
Gargamel


Dernière édition par le Lun 22 Oct - 14:34:26, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Ven 10 Nov - 0:52:37

ooo j'en reste bouche bée.....
attends, je laisse passer la nuit, et si j'en suis remis, je commente.
a+
coutach :10/10:
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captainbop
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Ven 10 Nov - 1:08:24

Bonsoir,
Belle présentation, argumentée.
Il y a toutefois un truc que je ne comprends pas à propos des renseignements fournis.
Il est écrit que cette unité a été dissoute le 1er janvier 1946 et que cet insigne est homologué H 263.
Hors, si mes calculs sont exacts, c’est une homologation de 1947…

…A moins qu’il n’y ait eu erreur au Service Historique, dans l’attribution de ce numéro d'homologation…
Les "spécialistes" vont certainement m'expliquer...
Cordialement.
J. M.
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gargamel
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Ven 10 Nov - 8:21:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonsoir,
Belle présentation, argumentée.
Il y a toutefois un truc que je ne comprends pas à propos des renseignements fournis.
Il est écrit que cette unité a été dissoute le 1er janvier 1946 et que cet insigne est homologué H 263.
Hors, si mes calculs sont exacts, c’est une homologation de 1947…

…A moins qu’il n’y ait eu erreur au Service Historique, dans l’attribution de ce numéro d'homologation…
Les "spécialistes" vont certainement m'expliquer...
Cordialement.
J. M.

Bonjour,

J'aurai certainement une explication plus complète bientôt car je devrais récupérer...la demande d'homologation de l'insigne faite par le Cne Duchez aux services concernés....les dates parleront alors d'elles mêmes....

Ce qui est probable c'est que lors de la réalisation (entre Juin et Septembre 45) le N° d'homologation était déjà connu du fabricant puisqu'il l'a indiqué sur la fiche....ce qui ne l'a pas empêché d'oublier de le faire figurer....

Autre hypothèse : le numéro d'hologation a été inscrit sur la fiche "à postériori" par Augis (à partir d'une liste d'attributiions...) pour mettre à jour leurs données, sans tenir compte des unités qui pouvaient avoir disparu entre-temps....ceci pourrait aussi expliquer l'absence du numéro au dos de l'insigne...

D'ailleurs beaucoup d'insignes fabriqués à cette époque se trouvent avec ou sans le numéro, en fonction des séries...

Alors homologation 47....??? A contrôler...

Bien cordialement
Gargamel
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Ven 10 Nov - 12:13:56

Bonjour à tous :lol!: à priori l'homologation H.263 n'existe pas.
Je m'explique, dans la série des numéros réservés, l'homologation démarre
en 1948 par le n° H.356 attribué au 4ème Bataillon de Chasseurs Laotiens et se termine en 1965 par le n° H.479 attribué à la 5ème compagnie des services.

Dans la série des numéros attribués chronologiquement, la première homologation en H, démarre avec le H.101 attribué au Groupement blindé n° 2 en 1945 et se termine en 1950 avec le H.802 attribué au Train des Forces Terrestres d'Extrême-Orient.

En 1951, démarre l'homologation en G, par le G.806 attribué au 2ème bataillon de chasseurs laotiens et celà jusqu'au G.874 attribué au 8ème bataillon de chasseur laotiens. A compter de ce n° la série se poursuit tjrs en 1951 par l'homologation G 174 attribuée au 3ème régiment de spahis marocains et celà jusqu'en fin 1951 pour terminer par le H.281 attribué au 57ème bataillon d'infanterie.

En 1952, les homologations se poursuivent par G. 875 Bataillon de marche n° 1 de l'AOF et la série G se poursuit ainsi jusqu'à nos jours.

Tout celà pour dire que la


12ème compagnie d'entretien du génie à eu son insigne homologué G.263 et non H. en 1951

En fait il semblerait qu' une première 12ème CEG a été créée puis dissoute en 1947, son insigne n'a donc jamais reçu d'homologation.
Plus tard, vraisemblablement, une nouvelle 12ème CEG a vue le jour et son insigne a été homologué G.263 en 1951.

Que pensez-vous de cette analyse ?

Cdlt Christian :mpl:
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gargamel
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Ven 10 Nov - 12:31:08

7decavalerie a écrit:


En fait il semblerait qu' une première 12ème CEG a été créée puis dissoute en 1947, son insigne n'a donc jamais reçu d'homologation.
Plus tard, vraisemblablement, une nouvelle 12ème CEG a vue le jour et son insigne a été homologué G.263 en 1951.

Que pensez-vous de cette analyse ?

Cdlt Christian :mpl:

Bonjour (re),

Après avoir lu et relu ton post deux questions me viennent à l'esprit :

- Si le numéro 263 n'a été attribué (en G) qu'en 1951....pourquoi apparaît il déjà sur la fiche de fabrication de 1945....

- Quelle serait cette autre 12° CEG existant en 1951....de mémoire je ne "vois" pas , et je me replongerai ce soir dans ma doc....mais ça ne m'inspire rien....

Vivement cette demande d'homologation, que le mystère trouve sa solution.... :heu:

A bientôt pour de nouvelles hypothèses...
Bien cordialement
Gargamel
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Ven 10 Nov - 15:37:39

Re-bonjour gargamel :lol!: je suis comme toi :heu: :heu: :heu: sur la fiche n'apparaît en fait que le n° 263 mais celà ne veut rien dire tel quel ?

- T qui signifie : Toléré - abandonné après le n° 34
- H qui signifie : Homologué. Précéda les n° 100 à 805.
- G qui signifie : Guerre. Adopté en 1951 à partir du n° 806.

La question reste entière

Cdlt Christian :heu:
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gargamel
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Ven 10 Nov - 15:50:20

Re bonjour à tous,

Effectivement les interrogations sont multiples autour de ce numéro....

Il aurait du être H pour être complet, c'est d'ailleurs certainement pour ça que Jacques MIRLIER dans son livre le donne ainsi

Il est indiqué (incomplet) sur la fiche Augis de 45

Il n'a pas été marqué sur l'insigne fabriqué en 45

Et il correspond à une date d'attribution (47) qui se situe longtemps après la dissolution de l'unité....(46)


Inutile de dire que j'attends beaucoup de la demande d'homologation....



Bien cordialement
Gargamel
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captainbop
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Ven 10 Nov - 17:57:52

Bonsoir,
Excusez-moi d'avoir perturbé votre tranquillité par cette 'tite question...

J'ai, toutefois, une remarque à formuler.
Il semble certain que, sur la "fiche client", l'indication "Attention homologation 263" a été rapportée postérieurement. En effet, ce n'est pas être écrit avec la même machine à écrire! Comparez les chiffres et caractères !
Cordialement.
J. Merlin
:militaire:
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Ven 10 Nov - 18:56:39

Bonsoir à tous

Je crois que captainbop à mis le doigt sur le problème, d'autant plus que l'annotation de correspond en rien à la case dans laquelle elle est inscrite, à mon avis, une piste intéressante ...........

Cdlt Christian :heu:
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gargamel
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Ven 10 Nov - 19:36:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:


Autre hypothèse : le numéro d'hologation a été inscrit sur la fiche "à postériori" par Augis (à partir d'une liste d'attributiions...) pour mettre à jour leurs données, sans tenir compte des unités qui pouvaient avoir disparu entre-temps....ceci pourrait aussi expliquer l'absence du numéro au dos de l'insigne...

Gargamel

Re...

C'est effectivement une des hypothèses que j'évoquais aussi plus haut....reste à savoir pourquoi un tel "retour" d'Augis sur ces fiches..... :heu:
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gargamel
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Ven 2 Fév - 15:21:38

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Inutile de dire que j'attends beaucoup de la demande d'homologation....


Bonjour,

En parlant de la 12° CEG dans un autre post, ça m'a remis cette conversation en mémoire....

J'ai eu des nouvelles du "dossier" de demande d'homologation existant au SHAT pour cet insigne : il contient.....la photocopie de la page du livre de MIRLIER....un point, c'est tout....

A la création de ce service , il était composé d'une seule personne , un Général (ayant commandé le 10° BCP sauf erreur )...face à l'avalanche de demandes et compte tenu de la mise en place de la structure, il est logique que le brave homme ait été rapidement débordé, et que certaines demandes ,envoyées en 45, n'aient eu une réponse que bien plus tardivement....parfois après que l'unité ait été dissoute...

Ce qui expliquerait que la 12° CEG ait un numéro d'homologation qui paraît tardif en rapport à son existence

Par ailleurs c'est certainement le fabricant (Augis) qui a du tenir à jour sa fiche d'après les infos du SHAT, pour le cas où il aurait à refaire ultérieurement cet insigne...

Mais celà ne s'et bien sûr jamais produit....

Fin de l'enquête...

Bien cordialement
Gargamel
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Mer 25 Avr - 21:31:54

Bonsoir Gargamel,
Ci-joint le scan recto-verso du mien, peut-etre trouveras-tu une variante dans les couleurs ou le dos? Bien amicalement.
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=120&u=11034532
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=121&u=11034532
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gargamel
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MessageSujet: Re: 12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant   Jeu 26 Avr - 9:53:30

Bonjour Gwened,

Et merci pour les photos du petit Génie Malfaisant....

J'ai un peu de mal à tout distinguer, mais je dirais qu'il s'agit bien de l'Augis alu peint (en très bon état)....le type de fixation de l'épingle, avec ses "pattes"moulées ne laissant pas d'équivoque malgré le manque de netteté absolue....

Bien cordialement
Gargamel
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12° Compagnie d'Entretien du Génie Le Génie Mal faisant
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