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 21è R.T.A.

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firepuppy
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MessageSujet: 21è R.T.A.   Mar 3 Mar - 13:55:17

Bonjour les Chasseurs

maigre chine ce week end, hormis quelques photos dont celle ci du 21è R.T.A. dont l'interêt reside dans la
présence de l'insigne (croissant et aigle) et celle des deux fourragères (CDG 14-18 et T.O.E.), ce qui la situe
après le conflit AFN. (pas de mention hormis un petit message amoureux à la dulcinée)

c'était pour le fun mais tout commentaire est le bienvenu.
cordialement
FP

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Lang Son
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Mar 3 Mar - 14:14:36

Bonjour

Pour ma part je le situe avant la seconde guerre... les pattes de cols " aiglon" semblent bien le confirmer
la fourragére TOE a pu étre accordée soit pour l'action du 21e RTA au Levant '1919-1922) ou au Maroc 1925 1926!!

cordialement
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mon general
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Mar 3 Mar - 14:19:34

Bonjour,

je confirme, c'est une veste col aiglon qui apparaît vers 1936.. et restera jusqu'en entrée de guerre.

On ne la reverra plus après la guerre .

belle photo
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http://general.kepi.free.fr/sommaire.htm
firepuppy
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Mar 3 Mar - 17:17:22

Bonsoir à tous,
bonsoir et merci à Joël et Christophe pour leurs participations et commentaires à ce post et je leur présente mes excuses pour l'impair dans l'énoncé qui accompagnait ma photo. J'ai en effet cité par
erreur le conflit AFN pour expliquer la présence de la fourragère TOE, je voulais dire : Indochine.
(citation avec attribution de la TOE en 1950)

Or les commentaires de nos amis sur l'uniformologie de cet homme situent cette photo au moins avant
1939, il y a donc là conflit quant la presence de la fourragère TOE.

A vous lire pour éclairer ma lanterne :)
amicalement
Franck
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Lang Son
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Mar 3 Mar - 17:32:16

Bonjour
la fourragère TOE doit correspondre à l'attribution au Drapeau de la Croix de guerre des TOE avec 3 palmes (pour le théâtre du Levant) au drapeau

amities Joel
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firepuppy
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Mar 3 Mar - 18:33:56

@Lang Son a écrit:
Bonjour
la fourragère  TOE doit correspondre à l'attribution au Drapeau  de la Croix de guerre des TOE avec 3 palmes (pour le théâtre du Levant) au drapeau    

amities  Joel


rebonsoir Joël

tu dois certainement avoir raison, c'est plus plausible ainsi.
merci à toi
amicalement
Franck
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ROSSI
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Mar 3 Mar - 20:20:38

bonsoir
pour participer
le 21eme RTA a obtenu la fourragère TOE le 21 avril 1927

Par contre je ne trouve pas d'attribution de fourragère C d G 14/18 pour le 21éme RTA ?????
si vous avez une info je suis preneur

salut
rossi
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18ème Légion
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Jeu 5 Mar - 11:59:13

Bonjour à tous je veux préciser que le 21ème RTA a été créé sous l'appellation de 21ème régiment de marche de tirailleurs algériens en 1918. Il prend l'appellation de 21ème RTA en 1920. Difficile d'avoir obtenu la fourragère de la CG 14/18. Ne pas oublier que nous sommes en présence d'un cliché de studio et que tous les accessoires pour rehausser le prestige du militaire sont fournis par le photographe.

@ + Christian
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firepuppy
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Jeu 5 Mar - 13:52:31

Bonjour à tous !  

Certes on peut incriminer le photographe mais on peut aussi penser qu'il peut s'agir d'un
Ex du 311è dont le restant des effectifs (environ 2 bataillons) ont été versés dans le 21è R.T.
le 311 a reçu nombre de citations en tant que tel ou certaines de ses Unités en 14-18.
toutefois il est vrai que la tenue ne comporte aucun rappel ni décos.

Ma doc et mes pauvres connaissances ne me permettent pas de l'affirmer, c'est donc à voir !

merci à tous pour votre participation,
amicalement
Franck
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ROSSI
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Jeu 5 Mar - 13:57:41

bonjour
je me demande (car d'accord avec 18éme Légion) pour pas de fourragère 14/18 et pour faire beau 2 TOE identiques TYPE fantaisie portées ensemble avec ferrets bronze striés,?????
salut
rossi
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Ortet Georges
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Sam 7 Mar - 0:07:25

Bonsoir les Chasseurs de Mémoire!
Bonsoir à tous!
Nous sommes bien en présence d'un Tirailleur du 21e.Régiment de Tirailleurs Algériens(Epinal),peu avant la 2e.Guerre Mondiale.
La présence de la chemise à col rabattu/cravate laisserait plutôt pencher pour un Sous-Officier mais rien n'est moins sûr,la photographie étant prise en studio,où tout est possible,le meilleur...comme le pire.
L'insigne du 21e.RTA.est une fabrication Arthus Bertrand,circa 1935/1937.

-13 novembre 1918:Formation 21e.RMTA.(Régiment de Marche de Tirailleurs Algériens)en France;
-Printemps 1919:Dissolution;
-1er juillet 1919:Reconstitution à l'Armée d'Orient;
-1er.octobre 1920:Devient le 21e.RTA.(Régiment de Tirailleurs Algériens),au Levant;
-octobre 1924:Devient le 21e.RTNA.(Régiment de Tirailleurs Nord-Africains);
-février 1926:Redevient le 21e.RTA.(Régiment de Tirailleurs Algériens);
-1er.juillet 1927:Devient 9e.RTA.(Régiment de Tirailleurs Algériens).

-1er.octobre 1928:Reformation du 21e.RTA.(Régiment de Tirailleurs Algériens),à Epinal,par changement de N° du 17e.RTA.(Régiment de Tirailleurs Algériens).
La Décision Ministérielle du 13 juin 1928,précise que le 21e.RTA.gardera les Traditions du 17e.RTA.ainsi que celles du 1er.RMTA.(devenu 33e.RTA.).
A ce titre,le Drapeau porte les inscriptions:
LA SOMME 1916;
CHAMPAGNE 1918;
LA SERRE 1918;
LEVANT 1920-1927;
MAROC 1925-1926.
Les 3 premières au titre du 1er.RMTA;la 4e.au titre du 21e.RTA.et la 5e.au titre du 17e.RTA.
D'autre part,le Drapeau est Décoré de:
-La Croix de Guerre 1914-1918 avec 4 palmes(au titre du 1er.RMTA.);
-La Croix de Guerre des Théâtres d'Opérations Extérieurs avec 3 palmes(au titre du 21e.RTA.)
Enfin,le Drapeau est orné de 2 Fourragères:
-Fourragère aux Couleurs de la Médaille Militaire(au titre du 1er.RMTA.,le 3 janvier 1919);
-Fourragère aux Couleurs de la Croix de Guerre TOE.(au titre du 21e.RTA.,le 21 avril 1927).
Il est possible que le photographe ait voulu montrer les 2 Fourragères portées sur le Drapeau.Cependant,la Fourragère aux Couleurs de la Médaille Militaire(au titre du 1er.RMTA.)est un Insigne de Tradition et non un Insigne Collectif,contrairement à la Fourragère aux Couleurs de la Croix de Guerre TOE.(au titre du 21e.RTA.).Les Militaires du Corps ne peuvent porter que cette dernière.
Cordialement.
Georges.
PS.:Voili,voilou!...J'espère que personne ne s'est endormi...

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ROSSI
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Sam 7 Mar - 9:36:27

bonjour
merci georges
supers renseignements comme à l’accoutumée !!!!


[img][/img]

ca ressemblerai à ce duo

salut
rossi
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firepuppy
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Sam 7 Mar - 13:49:38

Bonjour les Chasseurs !

merci à vous deux pour ces infos, encore une fois Georges nous a gratifié d'explications
et d'illustration qui permettent de compléter le travail effectué par les autres Chasseurs,
il convient de remercier comme il se doit tous ceux qui se dévouent pour rendre ce forum
le plus convivial qui soit avec tout le sérieux qui lui est reconnu.

Merci à tous

cordialement
FP
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Ortet Georges
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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Ven 2 Oct - 16:29:51

Bonjour les Chasseurs de Mémoire!
Bonjour à tous!
Je fais remonter ce post,suite à la rentrée d'une photographie du 21e.RTA.d'Epinal,Période 1935/1939.
Malheureusement elle est assez floue,mais on arrive à distinguer le N°.:

-Gros plans:

-On peut y voir quelques insignes Régimentaires...

-Mais surtout le port de la double Fourragère.
Ici,nous ne sommes plus en studio de photographe mais dans le cadre d'une photographie"officielle".
Donc le port en est effectivement attesté"Réglementairement"!
Pour quelle raison?Mystère!
Cordialement.
Georges.

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MessageSujet: Re: 21è R.T.A.   Mar 6 Oct - 17:41:58

bonjour
sur la photo si tous font partie du 21e ??
4 cas sont représentés

1 pas de fourragère ? la majorité
2 une fourragère sans insigne accroché dessus
3 fourragère avec insigne
4 port de 2 fourragères
il ni a pas de cohésion "réglementaire" !!!
on peu penser que le 21e n'a pas encore reçu sa fourragère
ceux qui en portent soit une ou deux les portent à titre individuel venant d'autre régiment ??
mon hypothèse à creuser !!!
salut

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