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 Bidon à identifier

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CESABC
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MessageSujet: Bidon à identifier   Mar 16 Aoû - 14:14:58

Bonjour à tous les Chasseurs!

En fait, plus qu'une identification, c'est une confirmation que je souhaite : est-ce que ce bidon est bien destiné à contenir de la poudre? et si oui, pour quel type d'utilisation?

Les dimensions sont approximativement diamètre 0M45, hauteur 0M55; les deux petits bouchons sont en bronze ou laiton.

Merci d'avance!
Bien cordialement,
Jean-Marc

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wagram-satory
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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Mar 16 Aoû - 18:44:56

Salut Jean-Marc !
Il me semble qu'il y a quelque chose d'écrit autour d'un des bouchons.
C'est bien daté septembre 1937 mais je trouve bizarre que seule la mention "poudre" figure. C'est vague. Ou alors une étiquette (envolée depuis) précisait peut-être de quelle poudre il s'agissait.
Voili voila.
A plus !
Gégé.

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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Mar 16 Aoû - 21:15:01

Bonsoir,
J'ai appris sur un autre forum que ces bidons étaient en fait destinés à contenir du carburant. En effet, le service des essences n'existait pas et c'était le service des poudres qui en était responsable.
Bertrand
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Konstanz
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MessageSujet: bidons   Mar 16 Aoû - 21:47:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonsoir,
J'ai appris sur un autre forum que ces bidons étaient en fait destinés à contenir du carburant. En effet, le service des essences n'existait pas et c'était le service des poudres qui en était responsable.
Bertrand

Bonjour

je me rappelle quand j'étais en brigade de Gie,dans les années 50 à 70,

l'essence pour le véhicule de la brigade,était rapporté par petit camion Renault (1000 kg )

il y avait des fûts d'au moins 200 l et ces petits fûts identiques à la photos.

Cordt Konstanz
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CESABC
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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Mar 16 Aoû - 22:48:42

Bonsoir
l'hypothèse essence me plaît bien, j'étais ennuyé par le diamètre des bouchons, qui me semblait trop petit pour une substance en poudre. Pur de l'essence c'est plus cohérent!
Bien cordialement
Jean-Marc
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Guy
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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Mer 17 Aoû - 1:56:05

salut, oui pour le carburant CRE = CENTRE DE RAVITAILLEMENT DES ESSENCES demain je ferait la photo d'un pot de graisse lui aussi daté de 1939 .
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TURPINITE
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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Mer 17 Aoû - 11:09:59

Bonjour,

Dans quelques mois, je vais sortir un cahier d'Albi sur ces bidons, j'attends de récupérer deux bidons qui proviennent d'un fort et qui n'ont pas bouger de là depuis la 1re guerre.

Pour faire court, ce bidon est la copie conforme du bidon Mle 1901, destiné à recevoir 50 litres de pétrole lampant pour être stocké dans les forts, batteries, dépôts.
Ces bidons portent d'ailleurs la marques "DP" qui signifie Direction des Poudres.
Lorsque les centres de ravitaillement en essence seront créés, le bidon conservera le nom "poudre" associé à l'abréviation "C.R.E.".
Plusieurs sociétés ont fabriquées ces bidons, par adjudications.
Ce qui est difficile pour celui qui n'a pas les éléments en sa possession, c'est de faire la différence entre un marquage de fabricant ou de destinataire.

REGARDE SUR LES COTES AU NIVEAU DES RENFLEMENTS, tu dois avoir le fabricant d'indiquer, en l'occurence Schmid Paris-Tours Tono.

On en trouve énormément, avec différents marquages de destinataires.

Ton bidon est donc à destination de la Direction des poudres et d'un centre de ravitaillement en essence, malheureusement, tu ne sauras jamais lequel.
Fabrication de septembre 1937.

Avec l'arrivée des véhicules à essence, de l'aviation, des blindés, les bidons à pétrole vont également servir à contenir de l'essence, de la motorine, et à l'aube de la 1re guerre mondiale, ils sont en dotation dans les parcs.
On trouvera également des bidons contenant de l'huile de moteur, du goudron liquide, des produits chimiques pour certains laboratoires.

Il sera utilisé dans le civil sans aucune différence avec ceux destinés à l'armée.

Afin d'identifier le contenu du bidon, il existe des codes couleurs spécifiques.

Ces bidons resteront en service dans l'armée française jusqu'à la deuxième guerre et disparaîtront presque immédiatement avec l'arrivée du jerrycan.

L'industrie civile, ainsi que les fermes agricoles, ateliers, etc., ont utilisées ces bidons, ce qui expliquent que l'on en trouve énormément, même certains particuliers en avaient chez eux, pour leur éclairage au pétrole, ou véhicule à essence, etc.

Les bouchons sont en laiton.

Il te manque le petit robinet en bronze.

Voilà, vous aurez tous les détails dans un prochain cahier d'Albi, mais soyez patient, car j'attends deux pièces "historiques" pour avoir toutes les infos au complet.

Ce sera dans quelques mois je pense.

Cordialement
Florian
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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Mer 17 Aoû - 11:46:26

Bonjour à tous!
Un grand merci à tous les intervenants, le mot de la fin revenant au spécialiste, l'ami Turpinite   , toujours précis et exhaustif dans ses identifications.
Merci d'avoir partagé vos connaissances!
Amicalement,
Jean-Marc
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Guy
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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Jeu 18 Aoû - 19:14:48

salut,
voici les photos de pot de graisse
marquages  POUDRES  C.R.E  3/39  SUR LE COUVERCLE
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et, sur le pot
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domil940
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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Sam 20 Aoû - 19:41:01

Bonsoir
voici quelques "bidons" et leur marquage.
Quatre contenances différentes.

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Celui ci date du premier conflit mondial

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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Sam 20 Aoû - 20:02:22

Voici les futs à poudre avec un système de verrouillage totalement étanche.

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TURPINITE
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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Sam 20 Aoû - 20:32:39

Bonsoir,

Avant 1887, les poudres noires, sans fumée, étaient transportées dans des caisses en zinc enfermées dans des chapes de peuplier, c'est avec la crise de l'obus torpille en 1885, que l'on devra se résoudre à revoir le stockage des poudres.
En effet, afin de mettre à l'abri les munitions, on va créer dans les ouvrages de fortification ou dans des zones isolées, des magasins caverne ou sous roc.
Le souci, c'est que ces locaux sont en règle générale très humides et le stockage des anciennes caisses Mle 1875, même coaltarisées ne remplissent pas leur mission.
C'est ainsi que l'on va créer des caisses en cuivre Mle 1887, pouvant être placées en milieu très humide et superposables.
Au fil des années, on modifiera, améliorera les systèmes de fermeture, la forme, ajout de cannelures pour renforcer la caisse etc.
Certaines caisses seront en cuivre, laiton, voir même en tôle d'acier.
Voici extrait de mon glossaire de la fortif, un ensemble de caisses.
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Cordialement
Florian
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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Sam 20 Aoû - 21:09:13

Bonsoir
très intéressant cet exposé.
Félicitations.
D.
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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Sam 20 Aoû - 21:20:07

Bonjour

et grand merci pour toutes ces interventions fort instructives!!!

Joel



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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Dim 21 Aoû - 10:44:16

Bonjour à tous,

Voici issu de mon glossaire et du cahier d'Albi n° 96 la caisse à gargousse Mle 1880 et la caisse à poudre Mle 1875 qui étaient alors utilisées avant la crise de l'obus torpille.

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Cela démontre en même temps le retard pris par l'armée de terre face à la Marine, car cette dernière avaient depuis longtemps abandonnées ou diminuées sa dotation de tonneaux à poudre pour des caisses étanches comme celle-ci.

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Cordialement
Florian
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MessageSujet: Re: Bidon à identifier   Dim 21 Aoû - 12:07:22

Merci Florian!

Quelle somme de connaissances!

Amicalement,
Jean-Marc
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