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 SOULIERS

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michmuch
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MessageSujet: SOULIERS   Sam 30 Déc - 17:22:19

Bonjour,

Voici une paire de souliers assez rares, et surtout en EN !
Ils équipent nos troupes des années 1830 à 1890. Impossible de dater précisément ceux-ci mais peu importe.

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Echangés avec un membre du forum que je remercie au passage.



JM
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michmuch
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MessageSujet: souliers   Dim 31 Déc - 16:41:06

Salut,

ca n'excite pas les foules !

Tant pis.

C'est quand même l'ancètre de vos chers 17 ! :lol!:

JM
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michmuch
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MessageSujet: 12   Dim 31 Déc - 16:41:41

et des 12 et des ... etc.

:lol!:
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chris1964
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Dim 31 Déc - 16:49:10

bonjour JM :D

je n'ai pas osé intervenir avant , mais j'avais une petite question ;

je m'étais laissé dire qu'au XIX ème siècle et bien sur avant on fabriquait les souliers sans differencier gauche et droite .

Alors , info ou intox ?

merci

cdt

Christophe
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michmuch
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MessageSujet: GD   Dim 31 Déc - 16:58:20

Re,

Merci on se sent moins seul :lol!:

Je ne sais pas si les G/D n'étaient pas différenciés avant, mais ici c'est le cas. Voir le cloutage notamment.

Cela dit, il ne s'agit pas d'une vraie paire, même s'ils n'ont visiblement jamais été portés. C'est un peu comme comme des gants de pilote 2GM que j'ai eu dans une autre vie. Impossible de trouver des paires homogènes.. Je pense qu'ils faisaient un tas de "gauche" et un autre de "droite. Puis ils piochaient en fonction des besoins. Je ne voit pas d'autre explication.


:roll:

JM
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Dim 31 Déc - 17:07:25

salut,

en tout cas l'état est superbe!!

cdlt!
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Max
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Dim 31 Déc - 17:12:12

Bonjour Michmuch,
Tous ce que je peux te dire c'est que tes souliers sont de fabriquation avant le brodequin modèle 1881, car le modèle 1881 conserve les mêmes caractèristiques au niveau du cloutage, soit trois rangée de clous sur un coté de la semelle et deux rangées de clous remonttant vers la pointe avant du brodequin cela augmente la stabilité du brodequin ou souliers au sol.
Ces souliers non-reglementaire avant l'apparition du modèle 1881 sont trés dur à dater car il n'y a aucune précense de marquage mais au vu de la forme du cloutage je dirais entre 1860 et 1885 (appartion en 1885 du mod1881 en corps de troupe).
En tous les cas trés bel exemplaire :ffdsq:
Max
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michmuch
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Dim 31 Déc - 17:29:44

Salut

Merci pour ces précisions.

Je note cependant qu'on trouve dans un vieux "Traditions" n°34 mention de brodequins très similaires et présentés comme réglementaires. Ils seraient du modèle 1868, qui se différencient du modèle précédent par seulement deux trous pour le laçage (au lieu de 3 avant, ce qui est le cas ici). Un autre détail est le nombre de clous qui est de 24 pour les modèles 68 contre 30 auparavant.

Si je me rappelle bien, il y a aussi un vieux "Uniformes" (mais je n'ai pas retrouvé lequel) dans lequel est décrit ce modèle de soulier comme étant réglo. Mle 183... Je ne me rappelle plus exactement.

Pour moi ces souliers ont donc pu être portés des années 1830 à 1885/90


Slts,

JM
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chris1964
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Dim 31 Déc - 19:38:05

merci de ta réponse !

Effectivement j'avais noté la forme du cloutage .

En tout cas , c'est vrai qu'ils sont magnifiques!!

cdt

Christophe
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Lun 1 Jan - 12:22:48

Très beau et assurément peu commun !
Quelques petites questions:
quelle est la pointure? (non non, je ne suis pas intéréssé :lol:)

Est-ce confortable??? Parce que des chaussures à clous, c'est pas super confortable avec des chaussures montantes, mais quand elles ne sont pas montantes, ca doit etre horrible! non?


Merci

Philippe
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spahi
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Lun 8 Jan - 13:56:12

salut JM,
moi ça m'exite bien tes pompes, tu sais que je suis fan des équipements français en tout genre...

BRAVO c'est TOP...

A bientôt
ch
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Zéphyr
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Dim 14 Jan - 21:26:44

Salut JM,

Ce n'est pas une légende jusqu'à la restauration le pied droit et gauche étaient identiques.Un costumier m'en avait parlé il y a longtemps en me montrant une paire de bottes de hussard du 1°empire.C'est sûr que de cette façon là on était certain de ne pas se tromper ! :D

++
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Dim 14 Jan - 21:30:17

salut, en effet c'est alexis Godillot qui inventa la différenciation des pieds droits et gauche pour les chaussures..

voir ce lien interesant!!


http://parisneuvieme.blogspirit.com/archive/2005/06/18/vive_les_godillots.html

amities LS
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2 aout 14
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Dim 20 Mai - 19:24:14

bonsoir excuser moi de paraitre envieux mais le cuir me semble bien neuf, soit il est durci soit il a ete graisse pour garder sa souplesse donc decouleur fonce et je suis pres a parier qu il y a encore l odeur du cuir , d ailleurs les trace sur le dessus semble la trace laisse par un mors pour pouvoir cloute la chaussure , les clou devrait etre au nombre de 30 avant 1868 , la couture de la semelle ne doit pas etre cousus mais comportee des petites chevilles il existe d ailleurs une photo dans un article publie par LOUIS DELPERIER dans un ancien n° de la gazette des uniformes L INFANTERIE EN 1870 , en plus les coutures semblent trops reguliere trop mecanise pour cette epoque desole mais comme on dit LA MARIE ETAIT TROPS BELLE A+
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spahi
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Dim 20 Mai - 20:22:10

salut à toi "aout 14" et bienvenu sur ce site,
pour info ces mle de souliers ont été fabriqués pour la cavalerie jusqu'à l'adoption du brodequin mle 93 et comme il y avais certainement des contrats en cours il y en a eu de fabriqué certainement et au moins jusqu'en 1900
(j'en ai vu une paire récemment fabriquée en 1896)

quand à la théorie sur le graissage du cuir.....
arrettes de me faire rire, j'ai les lèvres gercées....
tu es peut être moins jeune que moi mais côté cuir je ne suis pas trop à la ramasse

alors un conseil gratuit: "tournes sept fois ta langue dans ta bouche avant de te précipiter pour dire n'importe quoi...."

sur ce
amitiés
Christophe
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spahi
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Dim 20 Mai - 20:32:09

pour revenir à la question des pieds droits et gauches, il est vrai qu'ils se différencient sous Louis Philippe de manière sure mais sachez néanmoins que les souliers règlementaires troupe pour spahis indigènes sont encore fabriqués sur une seule forme sans différentiation de pied au moins jusqu'en 1914. naturellement, ceux qui en avaient les moyens en faisaient fabriquer de plus confortables chez le bottier

mais je reviendrais plus tard sur ces détails.

amitiés
ch
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2 aout 14
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MessageSujet: SOULIER precision   Lun 21 Mai - 8:56:22

bonjour ,pour la presentation voilà c est fait .Une derniere precision les semelles n ont ete cousues qu a partir du modele 17 VOIR N° 200 MILITARIA MAGAZINE le guide du brodequin reglementaire Je n ai pas la prerogative de la connaissance mais la connaissance s acquie avec des bonnes doc donc si vous vous pouvez me montrer un site ou un article ou une photo quelconque me montrant des semelles cousues a cette epoque pas de probleme Pour les levres gercees allez dans une pharmacie il resoudront votre probleme A+
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jeanphy
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Lun 21 Mai - 9:09:34

Salut a tous

2 aout 14 et spahi , pas de polémique sur l'age SVP ca ne veut strictement rien dire et chacun apporte ici ses connaissances que les autres peuvent faire évoluer !
Donc soyons ouvert a toutes hypothéses réputées comme vraies jusqu'a preuve du contraire;

Merci de conserver sa serénité a ce post fort interressant;

aplus

Jean-Phy
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2 aout 14
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Lun 21 Mai - 12:12:31

bonjour merci de cette precision mais loin de moi l idee de creer des problemes mais j ai deja eu affaire a une personne de la region de REIMS qui me proposait a l echange une superbe paire de brodequins US 1903 neuf de chez neuf , le probleme etant cordonnier il les fabriquait lui meme , je ne fait donc qu apporte des precisions qui me paraissent fort a propos suivant mes docs et une certaine experience qui n ait pas infaillible , mais un peu d esprit crtique permet de faire quelquefois de faire avancer le schmilblique SALUT A+
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jeanphy
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Lun 21 Mai - 14:38:20

Tout a fait d'accord mais je prefére désamorcer avant que ca dégénére....

Par contre ce cordonnier....et comment étaient ces godillots? qu'est ce qui t'as mis la puce à l'oreille?
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michmuch
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MessageSujet: souliers   Lun 21 Mai - 19:15:00

Bonsoir,

Ce serait une bien mauvaise nouvelle si ces souliers n'étaient pas d'époque mais des repros modernes. Et à plus d'un titre :
- je les sens bien et suis heureux de les avoir
- le cuir peut être vieux et garder une bonne souplesse (sinon,gare aux intérieurs de shakos et banderolles en tous genres) :heu:
- ils ont été échangés avec un membe de ce site qui serait obligé de revoir entièrement son argumentaire commercial puisqu'ils sont sensés sortir de grenier

Mais bon, tut est hélas possible en ce bas monde. A suivre pour l'affaire des coutures que je ne connaissais pas. Je suis en déplacement sans accès à ma doc. Qui aurait le Traditions et la Gazette des Uniformes pour vérifier ? Voire peut-être la pub pour Godillot ?



JM
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spahi
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Lun 21 Mai - 19:54:19

salut les gars,
personnellement je ne suis pas adepte des divers magasines que vous citez par contre je collectionne les BO et JO militaires depuis le premier empire jusqu'à la grande guerre.
j'ai fait l'effort de rechercher ceux de 1845 et 1858 sur la cavalerie et je confirme que la couture qui prend la semelle première et la trépointe existait déjà à cette époque, ce qui ne m'étonne guère car la semelle et la trépointe ne sont pas assemblés par l'opération du saint esprit.
sur ce je clos le débat pour ma part, à vous de voir

amitiés
ch
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MessageSujet: souliers   Lun 21 Mai - 19:55:46

bonjour ces brodequins sentaient encore le cuir apres plus de 80 ans!!! et etait trops neufs. Par contre comment inserer des images ? A+
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spahi
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Lun 21 Mai - 20:04:56

naturellement, si une pièce ancienne sent le cuir c'est méga mauvais signe et ça sent la repro plein tube pour ne pas dire autre chose, d'ailleur, nméfiez vous des cartouchières de chauchat bien vieillies qui sentes le cuir.
elles sont livrées sans vaseline....
@+
ch
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jeanphy
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MessageSujet: Re: SOULIERS   Lun 21 Mai - 20:10:15

Salut

pour inserer des photos il doit y avoir un post dans l'echo des guitounes la dessus. c'est pas trop compliqué puisque j'y arrive

A plus

Jean-Phy
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